Бологовский Арматурный Завод (РОССИЯ)
Модераторы: Эак, hashmelator, Duga, Труболом, San-Remo
- Сантехник-гуру
- Сообщения: 3550
- Зарегистрирован: 16.02.2011
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
#1006 Re: Бологовский Арматурный Завод (РОССИЯ)
hashmelator писал(а): |
Безусловно , при мехобработке получаем эффект закалки - повышается твёрдость и одновременно снижается пластичность. Снимать эти напряжения в структуре отжигом ( как это делают некоторые ответственные китайские производители ) или использовать такой сплав , который без отжига будет "то что надо" - решать производителю. Мы свой выбор сделали , причём не марки сплава , а в более жестких рамках. Я уже писал , что допуски по компонентам сплава с стандартах ( хоть в CW 617N ,хоть в ЛС59-1 ) слишком большие , чтобы обеспечить стабильность механических свойств изделий в необходимых пределах.
Наверняка кто-нибудь , да подумает , что я "нагоняю пурги и вешаю лапшу" , потому как "раньше вентили и фитинги из латуни ГОСТовской стояли десятилетиями и ничего.." Так вот , для сомневающихся здесь на форуме много разрезов , на которых видны толщины современных "оптимизированных" кранов. А вот до оптимизации стандартов свинцовистых латуней под конкретные задачи - дело не доходит. Далеко не все производители знают , а уж потребители - тем более , что вышеобозначенные латуни , хоть и предполагают универсальность переработки - литьё , холодную и горячую объёмную штамповку , но для достижения повышенных требований к изделиям необходима либо коррекция химсостава, либо термообработка.
-
- Сантехник-гуру
- Сообщения: 3523
- Зарегистрирован: 04.05.2015
- Контактная информация:
#1007 Re: Бологовский Арматурный Завод (РОССИЯ)
ГАЛЛОП писал(а): |
Ну, я в свободное время беру курсы Массачусетского Политеха, так я студент и не спорю.
Кстати: https://ocw.mit.edu/courses/materials-s ... gineering/
Допуски в ГОСТ на ЛС59-1 действительно слишком широкие, по-моему, и CW617N немногим лучше. 36% и 42% цинка, не считая других добавок, приведут к разному соотношению фаз ? и ?, а добавки изменят стыки (свинец , например, для облегчения мехобработки).
Думаю, те самые былинные "вентили из ГОСТовской латуни", помимо толстых стенок, неизбежных при литье, были сделаны не из любой латуни, удовлетворяющей ГОСТ.
С химсоставом эксперипентировали и тогда, тем более, что разницу видно даже в оптический микроскоп х 500...
Латунь CW614N в электронном сканирующем микроскопе: http://www.microscopy-analysis.com/site ... poulos.pdf
Кстати, электролизом был установлен и точный состав образца...
Видны фазы и свинец:
Интересный курс с загадками о сплавах, в частности, о латуни, с анализом повреждений и микрофото:http://www.georgesbasement.com/Microstr ... uction.htm
- Бухгалтер
- Сообщения: 17167
- Зарегистрирован: 26.07.2010
- Возраст: 48
- Контактная информация:
#1008 Re: Бологовский Арматурный Завод (РОССИЯ)
hashmelator, Re: Курилка в курилке. (Пост Бухгалтер #404081)
-
- Cантехник-любитель
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 18.05.2015
- Контактная информация:
#1009 Re: Бологовский Арматурный Завод (РОССИЯ)
Где-то уже приводил примеры старых и новых вентилей БАЗ. С вертикальным швом - это отлитые на литейной машине, с горизонтальным - изготовленные горячей штамповкой. В первом использовалась латунь с улучшенными литейными качествами, во втором свинцовая латунь с улучшенными качествами по горячей штамповке и обрабатываемости резанием (ее пластичность хуже чем у первой). Почему то в спорах вопрос термообработки как то стараются обойти, все больше делают упор на хим составе
- Сантехник-гуру
- Сообщения: 3550
- Зарегистрирован: 16.02.2011
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
#1010 Re: Бологовский Арматурный Завод (РОССИЯ)
Vasily писал(а): |
Vasily писал(а): |
Хотя повторюсь , уж лучше с маленькой прочностью отожженая латунь , чем хрустальные элементы трубопроводов... могу "успокоить" - на фабриках в Китае , где делают "российские , немецкие и конечно итальянские" краны , не отжигают... Только два раза такое встречал на фабриках , поставляющих в Америку.
-
- Cантехник-любитель
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 18.05.2015
- Контактная информация:
#1011 Re: Бологовский Арматурный Завод (РОССИЯ)
ГАЛЛОП писал(а): |
Про термообработку, я прежде всего имел в виду прогрев заготовок перед штамповкой, там насколько я понимаю нужно равномерно прогреть заготовки и температура их должна быть в узком диапазоне, иначе будет идти брак.
- Сантехник-гуру
- Сообщения: 3550
- Зарегистрирован: 16.02.2011
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
#1012 Re: Бологовский Арматурный Завод (РОССИЯ)
Vasily писал(а): |
Очень даже понятно. Вентиль надо делать литьём ( технологичнее ) , а кран горячей штамповкой.
Л63 - не литейная латунь и из неё не делают арматуру.
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70116
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
- Контактная информация:
#1013 Re: Бологовский Арматурный Завод (РОССИЯ)
По поводу шаровых латунных кранов методом литья
На сегодняшний день я знаю только двух производителей,
кто производит шаровые латунные краны методом литья
и разумеется краны этих производителей так же имеются
в моей коллекции шаровых кранов
1.ЦВЕТЛИТ (БЕЛАРУСЬ)-латунь ЛЦ40СД фото 1-2
2.ПАЗ (РОССИЯ)-латунь ЛЦ40СД фото 3-4
При этом у ЦВЕТЛИТ толщина стенок в корпусе 3.30
а вот у ПАЗ толщина стенок 1.70
Это я к тому,что ПАЗ умудряется литьём сделать краны,как штамповкой
Оба Производителя рождённые в СССР
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70116
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
- Контактная информация:
#1014 Re: Бологовский Арматурный Завод (РОССИЯ)
Окунёмся ещё глубже в историю шаровых латунных кранов методом литья
до ЦВЕТЛИТ и ПАЗ
Это были:
1.157 Металлобрабатывающий Завод (РОССИЯ,ГАТЧИНА)-латунь ЛЦ40СД фото 1-2
Более этого завода,основанного в 1946 году в СССР,как 157 Механический Завод не существует
2.БАЗ (РОССИЯ)-латунь ЛЦ40СД фото 3-4
Более этих кранов не существует в наши дни,но в моей коллекции они есть
Кстати завод БАЗ тоже рождён в СССР
-
- Сантехник-гуру
- Сообщения: 3523
- Зарегистрирован: 04.05.2015
- Контактная информация:
#1015 Re: Бологовский Арматурный Завод (РОССИЯ)
ГАЛЛОП писал(а): |
( Re: Бологовский Арматурный Завод (РОССИЯ) (Пост hashmelator #404012) )
говорится о неполном отжиге при 250С, без потери прочности:
Дьявол, конечно, кроется в мелких деталях: режим, температура, вариант сплава...
http://www.nationalbronze.com/pub-117-- ... eb-pdf.pdf
Стр 30 (32)
- Сантехник-гуру
- Сообщения: 3550
- Зарегистрирован: 16.02.2011
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
#1016 Re: Бологовский Арматурный Завод (РОССИЯ)
hashmelator писал(а): |
Может и не удачный пример , но показательный - если сталь нагреть и быстро остудить , то твёрдость растёт (закалка) , а медь и латунь наоборот мягче становятся.
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70116
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
- Контактная информация:
#1017 Re: Бологовский Арматурный Завод (РОССИЯ)
hashmelator писал(а): |
В Питере не найти кранов БАЗ
-
- Сантехник-гуру
- Сообщения: 3523
- Зарегистрирован: 04.05.2015
- Контактная информация:
-
- Cантехник-любитель
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 18.05.2015
- Контактная информация:
#1019 Re: Бологовский Арматурный Завод (РОССИЯ)
ГАЛЛОП писал(а): |
И все таки, существуют ли объективные методы контроля температуры разогретой заготовки перед попаданием ее в матрицы.
http://www.findpatent.ru/patent/239/2393265.html в конце статьи авторы ставят три опыта с температурами.
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70116
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
- Контактная информация:
#1020 Re: Бологовский Арматурный Завод (РОССИЯ)
Vasily писал(а): |
Причём корпуса косых вентилей и косых фго одни и те же
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 7 гостей