ИНЕРТНОСТЬ vs ЭФФЕКТИВНОСТЬ САНТЕХНИКА

[Рин]

Коллеги, навеяло этой темой Учёба в СССР и в современной России
Залил опрос, (в котором всякую химию, в виде инертных газов - не рассматриваем ) для статистики и основанного на ней небольшого эксперимента.
Если есть какие-то замечания, пожелания, дополнения - прошу высказаться.

[VOIN67]

Важен контекст. В данной постановке это как зеленое и сладкое, что лучше. Типичный брак ЕГЭ.

[Рин]

В данной постановке это как зеленое и сладкое, ↑ (26 ноя 2020, 20:54)

VOIN67, обоснуй

[Эак]

Из мира сантехники:
К примеру Рину сказали:
Иди и проверь работу смесителя
Рин подошёл к смесителю,открыл-закрыл,всё нормуль
Это инертность
Эаку к примеру тоже самое сказали:
Иди и проверь работу смесителя
Эак подошёл к смесителю,открыл-закрыл,всё нормуль
Затем открутил кран-буксы,посмотрел их состояние,смазал смазкой детали в них
при необходимости,заменил уплотнители при виде их износа и т.д
Это эффективность
----------------------------------------
Ответил за предпоследний пункт в опросе

[Рин]

Игорь!

Видишь, VOIN67, нашему Эаку контекст не требуется. Применив навыки понятийного мышления он образно связал оба понятия - в одной ситуации.

[Алексей Дрожжин]

Пример инертности для детей

[Рин]

это как зеленое и сладкое, что лучше. Типичный брак ЕГЭ. ↑ (26 ноя 2020, 20:54)

Читаем общепринятые определения этих двух понятий.

Эффективность (лат. effectus — исполнение, действие) — способность выполнять работу и достигать необходимого или желаемого результата с наименьшей затратой времени и усилий.

Инертность (лат. inertia — бездеятельность, косность) свойство по значению прил. инертный — быть в состоянии покоя, бездеятельности, пассивности, вялости.

Как мы можем убедиться, эта пара - не зелёное и сладкое. Два слова связывает отношение к действию, причем - прямо противоположное друг другу.

Встречаются возражения: «А как же ситуации - типа анекдота про двух быков или «сиди спокойно на берегу реки, и мимо проплывет труп твоего врага.»? Разве такие стратегии не эффективны?»

Эти стратегии можно назвать мудрыми, но эффективными - нельзя. По определению нельзя терять время.

[Рин]

Рассмотрим на примерах в нашей работе.
На одной площадке произошла дискуссия, в которой я высказал мнение - напольное водяное отопление неэффективно из-за своей высокой инерции.

Что тут началось.. собеседники мои - как с цепи сорвались:
- и «я 100 тысяч кв. метров ТП сделал, мои заказчики из списка Forbes, никто не жаловался»
- и «на Западе все прогрессивное человечество давно перешло на ТП, они не дураки»,
- и «мои монтажники у себя дома срезали все радиаторы и греются одними только теплыми полами, никакой инертности не замечают»,
и тд и тп.

Самое забавное в таких беседах - когда мои противники начинают «раскалываться»:

- Один хвастает, какой сделал классный дом с ТП - больше недели остывал после отключения электричества.

- Другой откровенничает: «у меня дома нет автоматики на ТП, которую я обычно ставлю заказчикам.» (Вероятно, по той же самой причине, по которой работники мясокомбината не едят свою колбасу )

А почему? Да потому что никакая хваленая автоматика не успеет быстро охладить или нагреть 150кг бетона+керамогранитного покрытия квадратного метра теплого водяного пола. Физику - не обойти.

Например, идет быстрое поступление тепла в дом - в виде гостей. Началась пьянка-гулянка-танцы: «Эй хозяин, жарко - придуши тепло! Ах, теплые полы? Черт... ну тогда форточки хоть открой, проветрим! Что? Дуся простудится, на улице вьюга? Эх..»

Или модные сейчас дома-аквариумы, с «французским» остеклением. На улице межсезонье, переменная облачность. Солнце с южной стороны начинает припекать помещение, а ТП - смущенно лежать-попёрдывать. Вспотевшему хозяину придётся заказать теплоотражающие шторы и убирать инертные «излишки» ТП проветриванием или приточно-вытяжной вентиляцией.

В обоих примерах – перетоп, дискомфорт и лишние траты из-за ТП.

[Эак]

Да потому что никакая хваленая автоматика не успеет быстро охладить или нагреть ↑ (28 ноя 2020, 10:45)

Ринат,так не только автоматика
Возьмём к примеру те же терморегуляторы на радиаторах
Вам жарко скажим и вы переводите ТР из положения-5 в положение-4
Но изменение произойдёт не сразу,а с задержкой в несколько минут (10-15)
И тоже самое скажим из положения-4 в положение-5

[Рин]

терморегуляторы на радиаторах ↑ (28 ноя 2020, 10:54)

Игорь, да, но всё познается в сравнении. Разная масса отопительного прибора - разная скорость реакции.

Тем умникам, "не замечающим" инерцию, можно предложить представить себя не на месте пассажира электрички, а на месте водителя автомобиля, застрявшего на полотне железнодорожного переезда.

[Эак]

, но всё познается в сравнении ↑ (28 ноя 2020, 11:20)

[Рин]

Посмотрите как окучивает «академик» лохов, которые спали на уроках физики,

на 4:30:

никакого влияния на работу системы объем теплоносителя не оказывает, кроме одного, незначительного – скорости нагрева всей системы. Есть такое понятие «low water»(маленькое количество воды), возникло оно в Европе, оттуда к нам пришло - стремятся уменьшить объем системы, для чего – для того, чтобы она более гибко реагировала на..на.. изменения условий, вам нужно нагреть что-то, вы включили вот 50 литров, которые в системе нагрелись за 5 минут и система отключилась. Если у вас 250 литров или тонна воды – то вы будете долго-долго греть, она будет долго остывать, а в это время вам не нужно.. эээ.. уже воды, она ещё горячая, тепла не нужно э.. теплоноситель ещё горячий.. или вам нужно тепло а вы не можете его подать, потому что вы греете большой объем, вот из-за этого стремятся уменьшить объём теплоносителя в системе, но вы к этому стремиться не должны - вы берете радиаторы, которые вам нравятся и используйте их. Цитата

Иезуит просвещает народ, разоблачая походу «неразумных коллег»:
Скорость работы системы – чепуха, влияние её на работу незначительно, объем системы – сколько хотите, берите радиаторы - которые вам нравятся.
А экономичность, энергоэффективность – это чушь, тлетворное влияние Запада...

[Алексей Дрожжин]

На одной площадке произошла дискуссия ↑ (28 ноя 2020, 10:48)

Рин, а можно почитать подробности, ссылку на первоисточник?

[Рин]

ссылку ↑ (28 ноя 2020, 14:56)

Алексей, ссылку не дам, но там интересная история случилась. Это был форум известного производителя труб. Нормально так развивался, большой был и интересный. Но темы и вопросы, которые там поднимались участниками были настолько скандальными и неудобными для продавцов - что фирма решила попросту "обнулить" форум.

[Duga]

инертный — быть в состоянии покоя, бездеятельности, пассивности, вялости. ↑ (28 ноя 2020, 10:45)

Вопрос в том для каких целей это применяется, тогда инертный может быть эффективным.