ИНЕРТНОСТЬ vs ЭФФЕКТИВНОСТЬ САНТЕХНИКА

Каждый участник нашего форума может вести блог, примерно, как в соцсетях. Не обязательно вести блог о сантехнике, многие ведут блоги о своей жизни.

Модераторы: Рин, hashmelator, викинг, Труболом, Балтика

ИНЕРТНОСТЬ и ЭФФЕКТИВНОСТЬ - есть ли связь между этими понятиями, если есть - то какая?

Можно выбрать до 6 вариантов ответа

 
 
Результаты голосования
Аватара пользователя
просто сантехник
Сообщения: 10180
Зарегистрирован: 30.10.2008
Откуда: Медведково
Контактная информация:

#1 ИНЕРТНОСТЬ vs ЭФФЕКТИВНОСТЬ САНТЕХНИКА

Сообщение »

Коллеги, навеяло этой темой Учёба в СССР и в современной России

Залил опрос, (в котором всякую химию, в виде инертных газов - не рассматриваем ;-) ) для статистики и основанного на ней небольшого эксперимента.

Если есть какие-то замечания, пожелания, дополнения - прошу высказаться.

Реклама
Инженерная сантехника ТЕРЕМ
Реклама
Аватара пользователя
Сантехник-профи
Сообщения: 2683
Зарегистрирован: 07.01.2014
Контактная информация:

#2 Re: ИНЕРТНОСТЬ vs ЭФФЕКТИВНОСТЬ

Сообщение »

Важен контекст. В данной постановке это как зеленое и сладкое, что лучше. Типичный брак ЕГЭ.

О сколько нам открытий чудных готовит просвященья дух...
Аватара пользователя
просто сантехник
Сообщения: 10180
Зарегистрирован: 30.10.2008
Откуда: Медведково
Контактная информация:

#3 Re: ИНЕРТНОСТЬ vs ЭФФЕКТИВНОСТЬ

Сообщение »

В данной постановке это как зеленое и сладкое,
VOIN67 писал(а): (26 ноя 2020, 20:54)
VOIN67, обоснуй

Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 70116
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 54
Контактная информация:

#4 Re: ИНЕРТНОСТЬ vs ЭФФЕКТИВНОСТЬ

Сообщение »

Из мира сантехники:

К примеру Рину сказали:

Иди и проверь работу смесителя

Рин подошёл к смесителю,открыл-закрыл,всё нормуль

Это инертность

Эаку к примеру тоже самое сказали:

Иди и проверь работу смесителя

Эак подошёл к смесителю,открыл-закрыл,всё нормуль

Затем открутил кран-буксы,посмотрел их состояние,смазал смазкой детали в них

при необходимости,заменил уплотнители при виде их износа и т.д

Это эффективность

----------------------------------------

Ответил за предпоследний пункт в опросе

Работайте, работайте — а понимание придёт потом.
Аватара пользователя
просто сантехник
Сообщения: 10180
Зарегистрирован: 30.10.2008
Откуда: Медведково
Контактная информация:

#5 Re: ИНЕРТНОСТЬ vs ЭФФЕКТИВНОСТЬ

Сообщение »

Игорь! :-)

Видишь, VOIN67, нашему Эаку контекст не требуется. Применив навыки понятийного мышления он образно связал оба понятия - в одной ситуации.

Аватара пользователя
Cантехник-любитель
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 26.03.2020
Возраст: 44
Контактная информация:

#6 Re: ИНЕРТНОСТЬ vs ЭФФЕКТИВНОСТЬ

Сообщение »

Пример инертности для детей

:grin:

Аватара пользователя
просто сантехник
Сообщения: 10180
Зарегистрирован: 30.10.2008
Откуда: Медведково
Контактная информация:

#7 Re: ИНЕРТНОСТЬ vs ЭФФЕКТИВНОСТЬ

Сообщение »

это как зеленое и сладкое, что лучше. Типичный брак ЕГЭ.
VOIN67 писал(а): (26 ноя 2020, 20:54)
Читаем общепринятые определения этих двух понятий.

Эффективность (лат. effectus — исполнение, действие) — способность выполнять работу и достигать необходимого или желаемого результата с наименьшей затратой времени и усилий.

Инертность (лат. inertia — бездеятельность, косность) свойство по значению прил. инертный — быть в состоянии покоя, бездеятельности, пассивности, вялости.

Как мы можем убедиться, эта пара - не зелёное и сладкое. Два слова связывает отношение к действию, причем - прямо противоположное друг другу.

Встречаются возражения: «А как же ситуации - типа анекдота про двух быков или «сиди спокойно на берегу реки, и мимо проплывет труп твоего врага.»? Разве такие стратегии не эффективны?»

Эти стратегии можно назвать мудрыми, но эффективными - нельзя. По определению нельзя терять время.

Аватара пользователя
просто сантехник
Сообщения: 10180
Зарегистрирован: 30.10.2008
Откуда: Медведково
Контактная информация:

#8 Re: ИНЕРТНОСТЬ vs ЭФФЕКТИВНОСТЬ

Сообщение »

Рассмотрим на примерах в нашей работе.

На одной площадке произошла дискуссия, в которой я высказал мнение - напольное водяное отопление неэффективно из-за своей высокой инерции.

Что тут началось.. собеседники мои - как с цепи сорвались:

- и «я 100 тысяч кв. метров ТП сделал, мои заказчики из списка Forbes, никто не жаловался»

- и «на Западе все прогрессивное человечество давно перешло на ТП, они не дураки»,

- и «мои монтажники у себя дома срезали все радиаторы и греются одними только теплыми полами, никакой инертности не замечают»,

и тд и тп.

Самое забавное в таких беседах - когда мои противники начинают «раскалываться»:

- Один хвастает, какой сделал классный дом с ТП - больше недели остывал после отключения электричества.

- Другой откровенничает: «у меня дома нет автоматики на ТП, которую я обычно ставлю заказчикам.» (Вероятно, по той же самой причине, по которой работники мясокомбината не едят свою колбасу ;-) )

А почему? Да потому что никакая хваленая автоматика не успеет быстро охладить или нагреть 150кг бетона+керамогранитного покрытия квадратного метра теплого водяного пола. Физику - не обойти.

Например, идет быстрое поступление тепла в дом - в виде гостей. Началась пьянка-гулянка-танцы: «Эй хозяин, жарко - придуши тепло! Ах, теплые полы? Черт... ну тогда форточки хоть открой, проветрим! Что? Дуся простудится, на улице вьюга? Эх..»

Или модные сейчас дома-аквариумы, с «французским» остеклением. На улице межсезонье, переменная облачность. Солнце с южной стороны начинает припекать помещение, а ТП - смущенно лежать-попёрдывать. Вспотевшему хозяину придётся заказать теплоотражающие шторы и убирать инертные «излишки» ТП проветриванием или приточно-вытяжной вентиляцией.

В обоих примерах – перетоп, дискомфорт и лишние траты из-за ТП.

Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 70116
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 54
Контактная информация:

#9 Re: ИНЕРТНОСТЬ vs ЭФФЕКТИВНОСТЬ

Сообщение »

Да потому что никакая хваленая автоматика не успеет быстро охладить или нагреть
Рин писал(а): (28 ноя 2020, 10:45)
Ринат,так не только автоматика

Возьмём к примеру те же терморегуляторы на радиаторах

Вам жарко скажим и вы переводите ТР из положения-5 в положение-4

Но изменение произойдёт не сразу,а с задержкой в несколько минут (10-15)

И тоже самое скажим из положения-4 в положение-5

Работайте, работайте — а понимание придёт потом.
Реклама
Инженерная сантехника ТЕРЕМ
Реклама
Аватара пользователя
просто сантехник
Сообщения: 10180
Зарегистрирован: 30.10.2008
Откуда: Медведково
Контактная информация:

#10 Re: ИНЕРТНОСТЬ vs ЭФФЕКТИВНОСТЬ

Сообщение »

терморегуляторы на радиаторах
Эак писал(а): (28 ноя 2020, 10:54)
Игорь, да, но всё познается в сравнении. Разная масса отопительного прибора - разная скорость реакции.

Тем умникам, "не замечающим" инерцию, можно предложить представить себя не на месте пассажира электрички, а на месте водителя автомобиля, застрявшего на полотне железнодорожного переезда.

Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 70116
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 54
Контактная информация:

#11 Re: ИНЕРТНОСТЬ vs ЭФФЕКТИВНОСТЬ

Сообщение »

, но всё познается в сравнении
Рин писал(а): (28 ноя 2020, 11:20)
:smile:

Работайте, работайте — а понимание придёт потом.
Аватара пользователя
просто сантехник
Сообщения: 10180
Зарегистрирован: 30.10.2008
Откуда: Медведково
Контактная информация:

#12 Re: ИНЕРТНОСТЬ vs ЭФФЕКТИВНОСТЬ

Сообщение »

Посмотрите как окучивает «академик» лохов, которые спали на уроках физики,

на 4:30:

никакого влияния на работу системы объем теплоносителя не оказывает, кроме одного, незначительного – скорости нагрева всей системы. Есть такое понятие «low water»(маленькое количество воды), возникло оно в Европе, оттуда к нам пришло - стремятся уменьшить объем системы, для чего – для того, чтобы она более гибко реагировала на..на.. изменения условий, вам нужно нагреть что-то, вы включили вот 50 литров, которые в системе нагрелись за 5 минут и система отключилась. Если у вас 250 литров или тонна воды – то вы будете долго-долго греть, она будет долго остывать, а в это время вам не нужно.. эээ.. уже воды, она ещё горячая, тепла не нужно э.. теплоноситель ещё горячий.. или вам нужно тепло а вы не можете его подать, потому что вы греете большой объем, вот из-за этого стремятся уменьшить объём теплоносителя в системе, но вы к этому стремиться не должны - вы берете радиаторы, которые вам нравятся и используйте их.
Цитата
Иезуит просвещает народ, разоблачая походу «неразумных коллег»:

Скорость работы системы – чепуха, влияние её на работу незначительно, объем системы – сколько хотите, берите радиаторы - которые вам нравятся.

А экономичность, энергоэффективность – это чушь, тлетворное влияние Запада...

Аватара пользователя
Cантехник-любитель
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 26.03.2020
Возраст: 44
Контактная информация:

#13 Re: ИНЕРТНОСТЬ vs ЭФФЕКТИВНОСТЬ САНТЕХНИКА

Сообщение »

На одной площадке произошла дискуссия
Рин писал(а): (28 ноя 2020, 10:48)
Рин, а можно почитать подробности, ссылку на первоисточник?

Аватара пользователя
просто сантехник
Сообщения: 10180
Зарегистрирован: 30.10.2008
Откуда: Медведково
Контактная информация:

#14 Re: ИНЕРТНОСТЬ vs ЭФФЕКТИВНОСТЬ САНТЕХНИКА

Сообщение »

ссылку
Алексей Дрожжин писал(а): (28 ноя 2020, 14:56)
Алексей, ссылку не дам, но там интересная история случилась. Это был форум известного производителя труб. Нормально так развивался, большой был и интересный. Но темы и вопросы, которые там поднимались участниками были настолько скандальными и неудобными для продавцов - что фирма решила попросту "обнулить" форум.

Аватара пользователя
сварщик/сантехник
Сообщения: 26692
Зарегистрирован: 14.02.2010
Откуда: МО Ивантеевка
Возраст: 53
Контактная информация:

#15 Re: ИНЕРТНОСТЬ vs ЭФФЕКТИВНОСТЬ САНТЕХНИКА

Сообщение »

инертный — быть в состоянии покоя, бездеятельности, пассивности, вялости.
Рин писал(а): (28 ноя 2020, 10:45)
Вопрос в том для каких целей это применяется, тогда инертный может быть эффективным.

Установка кондиционеров, ремонт и обслуживание холодильного оборудования т. +79167320849

Новая тема Ответить

Вернуться в «Блоги»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей