Проект кодекса этики МВД

[Fokys]

структура, называемая «властью» и которая не способна к изменениям. Нет такого чудища. ↑(02 май 2020, 16:26)

Именно, что не способна, лидер задаёт всему движуху, чем дольше восседают на троне тем меньше желания что либо менять, в конце концов оно вообще пропадает, зачем эксперименты если и так всё хорошо, какие то коррективы естественно вносятся, что то подправляется, меняется, государство живое существо оно не может не реагировать на внутренние и внешние раздражители, но всё направленно на стабилизацию, эксперементам здесь не место.

На минутку представим, что сменился лидер и его место заняли кто либо из: Жириновский, Зюганов, Володин, Матвиенко, Шойгу, Навальный, Собчак, Венедиктов ... изменится ли страна через лет 5-10, изменится сильно, она будет каждый раз другой, с другими законами, ТВ, с наличием свобод или их полным отсутствием, соответственно с разным поведением чиновников и полицейских. Если каждый из приведённых узурпирует трон, то что он уже нареформировал за это время примерно в таком же состоянии и останется до его ухода, если же каждый из возошедших оттрубив положеный срок вынужден будет уступать место следующему, а следующий следующему, при этом останется постоянный запрос на лояльность полицейских к добропорядочным гражданам, таковыми гаишникам и ппсникам придётся стать иначе увольнение или статья.

От перестановки слов на бумаге не следует ожидать изменений в реале, писано много, но наблюдая различные ситуации выкладываемые блогерами, то что давно описано в приказах для них самих силовиками большей частью игнорируется, видеофиксация нарушений полицейского в какой то мере охлаждает его пыл, и то далеко не всегда, в дальнейшем же большей частью он всё равно выходит сухим из воды, командиры не заинтересованы пускать под пресс своих подчинённых, если только не будет команды сверху или не было большого косяка, подчинённые чувствуют себя прикрытыми оттого и расслабляются, зачем исполнять законы, если почти всегда всё сходит с рук, нет должного контроля, не будет и нормального полицейского, по другому не бывает.

[Рин]

какие то коррективы естественно вносятся, что то подправляется, меняется, государство живое существо оно не может не реагировать на внутренние и внешние раздражители, но всё направленно на стабилизацию, эксперементам здесь не место. ↑(02 май 2020, 21:54)

так это нормальная практика любого государства,

Fokys, а какие "эксперементы" ты имеешь ввиду? Кто? Как и на ком их нужно провести?

видеофиксация нарушений полицейского в какой то мере охлаждает его пыл, и то далеко не всегда, в дальнейшем же большей частью он всё равно выходит сухим из воды, командиры не заинтересованы пускать под пресс своих подчинённых, если только не будет команды сверху или не было большого косяка, подчинённые чувствуют себя прикрытыми оттого и расслабляются, зачем исполнять законы, если почти всегда всё сходит с рук, нет должного контроля ↑(02 май 2020, 21:54)

Fokys это не так. Видеофиксация - далеко не единственный инструмент воздействия на недостойных служителей правопорядка, их гораздо больше. Работа СПЧ, адвокатов-правозащитников, массовые посадки по коррупционным скандалам, дело Голунова, митинги, электронные жалобы во все инстанции, голосования на федеральных порталах, прошлогодние выборы - все это освещается, обсуждается в сетях, внимательно изучается не только недовольной общественностью, но властными структурами.

Например общее количество заключенных снизилось за десятилетие вдвое и продолжает снижаться, многие колонии заполнены на 60% https://rg.ru/2020/03/10/fsin-soobshchi ... ennyh.html

на 41:50 - При этом число осужденных бывших силовиков, наоборот - увеличивается. Колоний для бывших сотрудников - не хватает, приходится строить новые.

[Fokys]

какие "эксперементы" ты имеешь ввиду? ↑(03 май 2020, 00:06)

Упразднение зон для силовиков.

Увольнение по отрицательным мотивам должно влечь за собой автоматическое лишение досрочной пенсии.

Иски граждан к силовикам выигранные в суде возмещаются не государством, а теми кто стряпал административные дела.

С другой стороны хорошие зарплаты, разнообразные льготы силовику и его семье.

Почему бы не попробовать ?!

Видеофиксация - далеко не единственный инструмент ↑(03 май 2020, 00:06)

Видео и аудио фиксация пожалуй единственный шанс на благоприятный исход, адвокату есть за что зацепиться и возможно вытянуть дело в твою пользу, в остальном правит : "Нельзя не доверять показаниям полицейских" и хоть лоб разбей в лепёшку.

Дело Голунова исключение, было кому заступиться и поднять шумиху, и что, кто то бросился пересматривать прежние дела этих шулеров, выискивать безвинно пострадавших от рук их, вызволять из тюрем, снимать стружку с прокуроров и судей если дела окажутся притянутыми за уши ?

внимательно изучается не только недовольной общественностью, но властными структурами. ↑(03 май 2020, 00:06)

Чтоб в следующий раз комар носа не подточил

[Рин]

Упразднение зон для силовиков ↑(03 май 2020, 02:11)

Подобный «эксперемент» уже проводился шариковыми и швондерами в 30-е годы прошлого века, результат - так себе. Заблуждаются те, кто думают, что мусора отчаянно боятся «черных» зон и чтобы не попасть в них - будут прилежно и чинно соблюдать кодекс профессиональной этики. Останавливает от правонарушения не жестокость, а неотвратимость наказания. Под жестокостью подразумевается опасность, которой подвергается бывший силовик, попавший в одну камеру с людьми, которые могут выразить ему свою «признательность».
Возможно, в будущем, пенитенциарная система изменится в более цивилизованную форму, без пыток, без «разработок», сломается существующая иерархия и сословная сегрегация тюрем исчезнет. Но сегодня такой «эксперемент» - преждевременный, это ухудшит и без того тяжелое положение заключенных и их охранников. Обитатели «черных» зон тоже будут не в восторге от нежданных «красных» подселенцев. Кровавые разборки в тюрьме не нужны никому, порядочным людям на воле - в том числе.
Вероятно, кто-то из сегодняшних швондеров скажет: «так им и надо, чего это я должен беспокоится за каких-то зеков?» Но, как у нас говорят, «от тюрьмы и от сумы…» Ведь много людей сидят по сфабрикованным делам?

Увольнение по отрицательным мотивам должно влечь за собой автоматическое лишение досрочной пенсии. ↑(03 май 2020, 02:11)

Это один из негласных методов экономии бюджетных средств, которые уже давно действуют в силовых структурах, только нам не всегда докладывают. Так что - ничего нового.

Отправлено спустя 7 минут 45 секунд:

Видеофиксация - далеко не единственный инструмент ↑(03 май 2020, 00:06) Видео и аудио фиксация пожалуй единственный шанс на благоприятный исход, адвокату есть за что зацепиться и возможно вытянуть дело в твою пользу, в остальном правит : "Нельзя не доверять показаниям полицейских" и хоть лоб разбей в лепёшку. Дело Голунова исключение, было кому заступиться и поднять шумиху, и что, кто то бросился пересматривать прежние дела этих шулеров, выискивать безвинно пострадавших от рук их, вызволять из тюрем, снимать стружку с прокуроров и судей если дела окажутся притянутыми за уши ? ↑(03 май 2020, 02:11)

Это не так, российская правозащитная практика гораздо более широкая и эффективная, чем кажется несведующему обывателю.
https://agora.legal/about/
Нужно искоренять Выученная беспомощность

[Рин]

вот полезная инструкция для письменного обращения в различные инстанции

https://mymaster.livejournal.com/361548 ... style=mine

[Fokys]

Но сегодня такой «эксперемент» - преждевременный ↑(03 май 2020, 09:31)

Перед тем как пойти в полицию адекватный человек взвешивает все за и против, прослужив некоторое время начинает понимать его это или не его, нужно оно ему или нет, не понравилось уйдёт, удовлетворяет - останется, можешь себя сдерживать от необоснованного насилия к другим людям, не сильно жаден до бабла, значит и страшится обычной зоны не следует, попадать туда вовсе не обязательно, выполняй свою работу аккуратно и дождёшься пенсии, если же бесбашеный да к тому же жадный, рано или поздно естественно выгонят без сохранения или посадют, здесь всё по честному, у человека есть выбор как себя вести во время службы. Мне совершенно не жалко убийц( к ним не относятся убийства по неосторожности, при самообороне, при защите окружающих), садистов и насильников, давать им поблажки в виде особых мест отсидки не считаю нужным.

Не вижу нужды в привлечении к уголовной ответственности за мелкие преступления в том числе за взятки не крупного размера, попался, изволь на выход с возмещением ущерба в каком то кратном размере, как раз за всякого рода подбросы, подставы, если потерпевшему от таких действий корячился срок, а привлекающие прекрасно осознавали свои деяния, извольте на нары опять же с возмещением ущерба, а уж там как сложится их судьба до лампады.

российская правозащитная практика гораздо более широкая и эффективная, чем кажется несведующему обывателю. ↑(03 май 2020, 09:31)

Она была бы вообще не заметна, если прокуратура контролировала следствие как предписано, а суды рассматривали дела без обвинительного уклона, повторюсь, любые внесения изменений в нормативные документы ничем не помогут, без указаний свыше воз будет и ныне там.

[Алексей Дрожжин]

российская правозащитная практика гораздо более широкая и эффективная, чем кажется несведующему обывателю. ↑(03 май 2020, 09:31) Она была бы вообще не заметна, если прокуратура контролировала следствие как предписано, а суды рассматривали дела без обвинительного уклона, повторюсь, любые внесения изменений в нормативные документы ничем не помогут, без указаний свыше воз будет и ныне там. ↑(03 май 2020, 19:45)

Наши суды не могут работать по другому по самой простой причине. Среди судей бывших адвокатов нет, одни бывшие прокуроры и секретари. Поэтому процент оправдательных приговоров меньше 0,03% без всяких звонков "сверху." И им глубоко наплевать , кого вам из осужденных жалко - нежалко. Попадетесь сами, не дай Бог, на скамью подсудимых, никто вас не отобьет, кроме правозащитников.

[Fokys]

Алексей Дрожжин, Причём тут звонки и преобладание бывших прокуроров или следаков в судейском корпусе, очевидно же если не одёргивают значит система функционирует как нужно с точки зрения тех кто может влиять на судейский корпус, адвокаты с правозащитниками и неравнодушная общественность большая сила, в тоже время от неё могут отмахнутся как от назойливой мухи, и так будет до прихода нового лидера, возможно он проявит интерес к реформированию всего и вся, возможно просто впишется в существующую действительность практически ничего не меняя, возможно всё, так что ждём от моря погоды с малой надеждой то что лучшее впереди

[Рин]

Причём тут звонки и преобладание бывших прокуроров или следаков в судейском корпусе, очевидно же если не одёргивают значит система функционирует как нужно с точки зрения тех кто может влиять на судейский корпус ↑(03 май 2020, 22:03)

Fokys, одергивать сторожевую собаку хозяин может сколько угодно, но она природу свою изменить не может, будет только кусать и рвать на части. И новый хозяин собаки тебе ничего не даст, ему будет пох..

Ты совершенно верно заметил

просто впишется в существующую действительность практически ничего не меняя ↑(03 май 2020, 22:03)

если основная часть обитателей дома будет пассивна.

А чтобы хозяин (и неважно, старый или новый) был уверен в безопасности-целости хозяйства и заменил пса на что-то более цивилизованное - общество должно проявлять инициативу, а не сидеть, ожидая хорошей погоды.

Соседке пришло извещение от районного суда, с приглашением поучаствовать в качестве присяжного заседателя.

"Воспользуешься случаем?"

"Ага..щас... брошу я свои кастрюли и побегу помогать вершить правосудие..."

[Yrrii]

Пока Полиция не перестанет быть карающим, а не помогающим органом в нашем обществе, ничего не измениться.

И пока существуют планы по привлечению и сбору штрафов.

Пример Грузия смогли же изменить полицию и отношение к ней граждан.

Что толку от переименования милиции в полицию?

Все наивные думали переименуем и всё измениться.

Главное то что система которая осталась от милиции так и осталась в полиции.

Есть же примеры работы Полиции в разных государствах почему бы не взять самое лучшее и применить это у нас ???

Например выборы Шерифа с подчинение губернатору, а не управлению МВД.

Главное захотеть это сделать....

[Эак]

Пока Полиция не перестанет быть карающим, а не помогающим органом в нашем обществе, ничего не измениться. ↑(04 май 2020, 09:29)

Место встречи изменить нельзя (фильм)

Эпизод,когда Глеб Жеглов как раз на эту тему спорит

за столом на кухне с соседом (Зиновий Гердт),который про милосердие говорит

(Правда они о методах искоренения преступности спорили)

[Fokys]

одергивать сторожевую собаку хозяин может сколько угодно, но она природу свою изменить не может, будет только кусать и рвать на части. И новый хозяин собаки тебе ничего не даст, ему будет пох.. ↑(04 май 2020, 07:15)

На то намордники существуют, что бы псы людей меньше трогали. В нашем случае его не наденут в ближайшей перспективе будь даже принята декларация обещающая держать в узде силовиков и прочее бла-бла-бла. Чем плохи сегодняшние законы ? Должно быть ничем, но что от них толку когда маленький человек противостоит служащим представляющих государство.

"Кодекс этики МВД", "Кодекс этики Сантехника", "Моральный кодекс коммуниста" к чему они вообще ???

[Yrrii]

"Кодекс этики МВД", "Кодекс этики Сантехника", "Моральный кодекс коммуниста" к чему они вообще ??? ↑(05 май 2020, 01:09)

В этом и вся суть, что пытаются какими то "Кодексами" воспитать не воспитуемого человека который против системы, это уже было........ не работает, зачем наступать на те же грабли?

Не проще ли государству с его системой повернутся лицом, а не жо...й к гражданам?

[Рин]

Кодекс этики МВД", "Кодекс этики Сантехника", "Моральный кодекс коммуниста" к чему они вообще ??? ↑(05 май 2020, 08:38)

Этика это основа человеческих взаимоотношений. Человек который не знает или не хочет знать своих моральных профессиональных обязательств перед обществом - не имеет права требовать выполнения таких обязательств от людей других профессий.

Ты не можешь требовать выполнения военной присяги от офицера, который замёрз в доме - из-за порванной по твоей вине трубы отопления.

Ты не можешь требовать выполнения клятвы Гиппократа от врача, у которого в операционной из смесителя течёт тухлая вода.

Отправлено спустя 43 минуты 48 секунд:

Устроился парень в милицию, а зарплату не получает уже 3 месяца. Приходит к нему начальник и говорит: - Ты что же зарплату не получаешь уже сколько? - А я думал, что выдали пистолет - и крутись как можешь... Цитата

Смеёмся над этим анекдотом много лет, не задумываясь над тем, что есть на свете такой кодекс этики и этот парень не видел его ни разу.

Что вы от него ждёте?

[Fokys]

В семьях не прописывают нормы поведения все и так знают что можно, что нельзя, что хорошо, что плохо, когда кто то не догоняет применятся меры воздействия словом или, к примеру, тапком, в яслях, садиках, школах и далее по жизни свои порядки, если и есть там где то какие то внедрённые "моральные кодексы..." которые предписано знать, лентяю или проныре всегда на них будет пох, неумехе это знание не поможет в профессиии, а добросовестному ученику либо работнику пох на само существование кодекса, есть ли кодекс, нет ли его, их отдача в учении или труде будет одинаковой для обоих случаев.