Дом с мансардой 12мХ9м
Модераторы: Эак, hashmelator, викинг, Duga, Труболом, San-Remo
- Сантехник-гуру
- Сообщения: 5889
- Зарегистрирован: 23.12.2010
- Откуда: Латвия
- Возраст: 49
- Контактная информация:
#91 Re: Дом с мансардой 12мХ9м
Если речь об этой схеме, то насосная часть принципиально правильная,
часть ец на троечку, ибо ты не можешь закрыть бак и топить дом, так же
есть сомнения как себя поведет ец в комплекте дом с баком.Система на
самотеке только радиаторы довольно долго при старте набирает обороты,
а если ещё пару тонн воды между впутать, как бы нос в доме не замерз.)))
Можешь конечно такую обвязку запустить, но на счёт результата я умываю руки.)))
Отправлено спустя 8 минут 14 секунд:
Как вариант греть дом конечно ржавые трубы (при другом варианте обвязки количество
труб уменьшается), да и кочегар без диплома не справиться с управлением.)))
-
- Мастер-сантехник
- Сообщения: 648
- Зарегистрирован: 21.05.2015
- Откуда: Восточное Подмосковье
- Контактная информация:
#92 Re: Дом с мансардой 12мХ9м
В долгих раздумиях пришёл к мнению что котёл нужно затачивать на ёмкость, ТТ агрегат упёртый как бык вот пусть и бычится с ёмкостью, так как её сложно перегреть котёл можно задействовать на всю, раскочегарил и свободен, ко всему при хорошем огне меньше чисток котла и трубы.
При отсутстии электричества напрямую топить жилище многоватным котлом неудобно, методом тыка находим наиболее приемлемый вариант из :
котёл жарит ёмкость, ёмкость обогревает дом,
котёл жарит ёмкость, открываем кран нижней ржавой трубы,
котёл жарит ёмкость, открываем кран нижней ржавой трубы, закрываем нижние краны ёмкости,
открываем кран верхней ржавой трубы, закрываем верхние краны ёмкости.
Четыре разных варианта циркуляции теплоносителя по системы, есть из чего выбрать, а вернулся свет в дом пожалте пользоваться насосами.
- Сантехник-гуру
- Сообщения: 5889
- Зарегистрирован: 23.12.2010
- Откуда: Латвия
- Возраст: 49
- Контактная информация:
#93 Re: Дом с мансардой 12мХ9м
Главное правильные краны в нужную сторону повернуть.)))
Самый опасный на обратке перед котлом.
На подаче с котла до лепестка желательно воздушник автомат воткнуть.
А в остальном
умываю руки |
-
- Мастер-сантехник
- Сообщения: 648
- Зарегистрирован: 21.05.2015
- Откуда: Восточное Подмосковье
- Контактная информация:
#94 Re: Дом с мансардой 12мХ9м
Прислушался
умываю руки |
С принудительной циркуляцией всё должно нормально работать, при ЕЦ, в варианте без использования "ржавых" труб, проблем с зарядкой не возникнет, но циркуляция между ёмкостью и батареями может быть слишком медленной или её не быть вообще. В целом же терпимо. Правильно уловил ?
Приступаем к сборке прибалтийского варианта. Скелет готов
- Сантехник-гуру
- Сообщения: 5889
- Зарегистрирован: 23.12.2010
- Откуда: Латвия
- Возраст: 49
- Контактная информация:
#95 Re: Дом с мансардой 12мХ9м
при ЕЦ, в варианте без использования "ржавых" труб, проблем с зарядкой не возникнет, но циркуляция между ёмкостью и батареями может быть слишком медленной или её не быть вообще. В целом же терпимо. Правильно уловил ?
|
тяга должна быть хорошей.Просто котел вместе с домом будет пытаться греть и бак,
сам понимаешь какой это объем воды.
В Балтийском варианте ка котловом контуре стоял бы термовар, а на вторичном я бы
отказался от разделительного, а ставил бы двухходовой или смесительный трехходовой.
Вариант с двухходовым.В правом нижнем углу "вид" справа.
Обвязка на двухходовом исправно работающая на двухходовом и ец.На котловом
байпасе ещё установлен трехходовой для управления бойлером, в правом верхнем
углу есть лепестковый, плохо видно.
Вариант со смесительным,где нормально открыта линия В-АВ.
Этот вариант в жизни.
-
- Мастер-сантехник
- Сообщения: 648
- Зарегистрирован: 21.05.2015
- Откуда: Восточное Подмосковье
- Контактная информация:
#96 Re: Дом с мансардой 12мХ9м
Просто котел вместе с домом будет пытаться греть и бак
|
В варианте с двухходовым, в момент когда котловой насос гонит воду в ёмкость, а насос СО забирает воду из ёмкости, получается некий конфликт, теплоносителю с котла было бы проще сразу возвращаться в котёл, но его вынуждают тащиться в СО потому как теплоносителю из СО просто некуда деваться как идти в котёл. При этом свою лепту вносят клапаны меняющие направления потоков и получается общий кавардак, пусть и рабочий.
Не сочти за наглость, добавил трубу к нижнему крану и получил две независимых друг от друга вселенных
Так же с трёхходовым
В общем то, если без придирок, получается всё то же самое что и в моём варианте, только при отключении электричества моя компановка позволяется немного поиграться с температурами теплоносителя идущего в дом без придушения котла, в твоих вариантах это не прокатывает, если использовать краны вода с котла пойдёт либо напрямую к батареям, либо только жарить ёмкость, а без манипуляций с кранами значит отдаться на волю случая, где холоднее туда теплоноситель и пойдёт .
Всё таки это важно, пусть редко случается, но находясь вне черты города с электрическими столбами протянутыми вдоль леса всякого можно ожидать, и возможно на несколько дней.
Викинг, предлагаю ничью )))
- Сантехник-гуру
- Сообщения: 5889
- Зарегистрирован: 23.12.2010
- Откуда: Латвия
- Возраст: 49
- Контактная информация:
#97 Re: Дом с мансардой 12мХ9м
добавил трубу к нижнему крану и получил две независимых друг от друга вселенных
|
Добавляя их и будет кавардак.
В варианте с двухходовым, в момент когда котловой насос гонит воду в ёмкость, а насос СО забирает воду из ёмкости, получается некий конфликт, теплоносителю с котла было бы проще сразу возвращаться в котёл, но его вынуждают тащиться в СО потому как теплоносителю из СО просто некуда деваться как идти в котёл. При этом свою лепту вносят клапаны меняющие направления потоков и получается общий кавардак, пусть и рабочий.
|
получается всё то же самое что и в моём варианте, только при отключении электричества моя компановка позволяется немного поиграться с температурами теплоносителя идущего в дом без придушения котла, в твоих вариантах это не прокатывает
|
Грея бак и дом на ец получишь горячий второй и холодный первый этаж.
Котел не сможет сразу нагревать столько воды.
-
- Мастер-сантехник
- Сообщения: 648
- Зарегистрирован: 21.05.2015
- Откуда: Восточное Подмосковье
- Контактная информация:
#98 Re: Дом с мансардой 12мХ9м
И смысл от двух параллельных дублирующих друг друга труб? Добавляя их и будет кавардак. |
Мы же про внезапное отключение света. В отсутствии истопника, в моём варианте котёл продолжит греть ёмкость, из ёмкости более горячая чем в батареях вода пойдёт в дом, превратить дом в баню в таком варианте не суждено, и заморозить не получится, чем холоднее в доме тем быстрее циркуляция, горячей воде есть откуда пребывать, при таких раскладах и ёмкость накопит больше энергии, а после прогорания дров обогрев дома продлится подольше. В балтийском варианте теплоноситель действует самостоятельно, дом он разогреет сильнее, а энергии накопит с гулькин нос, и не понятно какой из вариантов лучше
- Сантехник-гуру
- Сообщения: 5889
- Зарегистрирован: 23.12.2010
- Откуда: Латвия
- Возраст: 49
- Контактная информация:
#99 Re: Дом с мансардой 12мХ9м
ЕЦ и не предназначена для накопления энергии. Только насосами, смеситель на со
понижает температуру, избыток от котла оседает в бак.На ец сколько с котла, столько
и на дом.
-
- Мастер-сантехник
- Сообщения: 648
- Зарегистрирован: 21.05.2015
- Откуда: Восточное Подмосковье
- Контактная информация:
#100 Re: Дом с мансардой 12мХ9м
Не соглашусь. Для того и положена цистерна на бок и задрана выше котла, чтобы могла заряжаться на всю катушку, и она будет заряжаться, при обычном размещении котла и ёмкости, да, достичь такого невозможно, только с насосами. Если б не малая глубина залегания котла и ТА, при которой обратке нужно преодолевать более метра возвращаясь в ёмкость, горячий теплоноситель полностью уходил бы в дом при ЕЦ, к сожалению такое сделать сложно, чай не кроты , но большую часть накопленного тепла ёмкость всё ж отдаст батареям, и не важно будет ли работать котёл или к тому времени уже остынет.
Отправлено спустя 2 минуты 11 секунд:
Регулировать отдачу тепла от ёмкости в дом можно только прижатием крана естественно.
-
- Мастер-сантехник
- Сообщения: 648
- Зарегистрирован: 21.05.2015
- Откуда: Восточное Подмосковье
- Контактная информация:
#101 Re: Дом с мансардой 12мХ9м
Балтийские варианты обвязки теплового аккумулятора для твердотопливного котла.
С двухходовым на подаче в СО :
С трёхходовым смесительным на подаче в СО :
- Сантехник-гуру
- Сообщения: 5889
- Зарегистрирован: 23.12.2010
- Откуда: Латвия
- Возраст: 49
- Контактная информация:
#102 Re: Дом с мансардой 12мХ9м
Ну и чем такие варианты не устраивают?
Наипростейшые схемы, минимум труб, безопасность с ттк, энергонезависимость.
-
- Мастер-сантехник
- Сообщения: 648
- Зарегистрирован: 21.05.2015
- Откуда: Восточное Подмосковье
- Контактная информация:
#103 Re: Дом с мансардой 12мХ9м
Мне нравится, но основное ЕЦ , пытаюсь сделать сногшибательную движуху потому не тороплюсь на чём то конкретном остановиться.
Не ожиданно оказалось, что даже для такой простенькой котельной разброс вариантов большой, в основном по расстановке приборов, но есть серьёзные различия, например один хороший человек подсказал как можно без трёхходовых решать проблему с конденсатом, долго консультировал, но в конце концов я отказался от затеи, там были нюансы и я не рискнул. Жаль, что он перестал появляться в инете, я б ему подсунул и своё последнее и балтийские наработки, было бы интересно выслушать мнение со стороны.
Наш не до конца выверенный не состоявшийся проект, мой основной вклад вопросы и рисование )))
Если интересно могу побольше картинок накидать
-
- Мастер-сантехник
- Сообщения: 648
- Зарегистрирован: 21.05.2015
- Откуда: Восточное Подмосковье
- Контактная информация:
#104 Re: Дом с мансардой 12мХ9м
Разбираем нюансы
Правильно ли понимаю, что здесь при движении воды по большим кругам исходящий из котла поток в основном забирается насосом СО, в свою очередь котловой насос запитывается из обратки, а вода в нижней трубе ёмкости практически не движется ?
Если насосы будут работать на разных скоростях или по мощности окажутся разными, следует ли ожидать каких то недоразумений ? Если Да то каких ?
- Сантехник-гуру
- Сообщения: 5889
- Зарегистрирован: 23.12.2010
- Откуда: Латвия
- Возраст: 49
- Контактная информация:
#105 Re: Дом с мансардой 12мХ9м
при движении воды по большим кругам исходящий из котла поток в основном забирается насосом СО, в свою очередь котловой насос запитывается из обратки, а вода в нижней трубе ёмкости практически не движется ?
|
Если интересно, можно попробовать просчитать цифрами.
Наш не до конца выверенный не состоявшийся проект,
|
Где обсуждали, разговор сохранился?
Если насосы будут работать на разных скоростях или по мощности окажутся разными, следует ли ожидать каких то недоразумений ?
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей