Нужен совет. Водоснабжение многоэтажки. Проблема

В этот раздел попадают темы, которые устарели и не имеют актуальности, а также темы, содержащие в себе значительную часть информации, не относящейся к сантехнике.

Модераторы: Эак, hashmelator, викинг, Duga, Труболом

Cантехник-любитель
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 24.10.2017
Контактная информация:

#31 Re: Нужен совет. Водоснабжение многоэтажки. Проблема

Сообщение »

вскрываю в этой квартире аэраторы
монтана писал(а):
А как это связано с отключением СПД? Если следовать вашей логике,то как раз наоборот,при малом потреблении воды (вследствии засора),станция будет включаться реже...

Проблема заключается как раз в том,что при пиковом разборе ей не хватает объёма воды из города. Пока она не уходит в аварийный режим- воды ХВАТАЕТ ВСЕМ жильцам.....Я так понял проблему.

Реклама
Инженерная сантехника ТЕРЕМ
Реклама
Новичoк
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 25.11.2017
Контактная информация:

#32 Re: Нужен совет. Водоснабжение многоэтажки. Проблема

Сообщение »

монтана,

все мне это знакомо, сам как говорится "не первый день замужем"))) но тут дело в другом. надо обе страницы внимательно прочитать))) если бы все вот так банально было бы, я бы здесь не чирикал))))

стояки в доме новые, реновация была пару лет назад. и холодная и горячая поменяны на пластик полностью(кроме чердака). если память не изменяет было так, до 7 этажа(включая отвод 7) 40ppr, дальше редукция 32ppr, горячая соответственно уходит на чердак, где дюймовой сталью собирает обратку, какой пластик по лежакам в подвале не помню с головы. все сделано по оригинальному проекту, те вместо стали теперь пластик.

по поводу разводок квартирных, повторю еще раз, никто не будет их там менять(у кого они еще не поменяны), и пока работает станция(!!!), всех устраивает давление в их квартирах. да и опять же, ну даже если поменяют они свою разводку, проблему завоздушивания циркуляции гвс это НЕ РЕШИТ!

есть еще с советский веремен формулка, где 10+(4x12)=5,8бар входное давление(входное, сейчас оно 4 !!!) для этой 12этажки. И формула эта, по правде сказать не учитывает то, что за последние парудесятков лет, стандарты водоразборв немного изменились в большую сторону. Появились массажные душы, стиралки, посудомойки и тд... Все это не учтено этой формулой.

вообщем, давайте дом, с его разводками(как общедомовыми так и частными), оставим в покое. тема в другом: нет достаточного давления и/или обьема со стороны города, нужно придумать методу, для того что бы принудить водоканал(у нас они по другому называются, но большенству так наверное понятнее будет), зашевелится и по факту перепроверить свои подводные коммуникации к дому.

пс. я живу в другом доме)) у меня разводка на упоноре, двадцатка централь, и по шестнадцать отводы на точки разбора. давления мне хватает. правда последнее время, приходится на душевом смесителе, как диджею на пластинках сидеть))) перепады температуры(не давления) воды просто бешенные. подозреваю(хотя возможно и ошибаюсь) что в ту, на гвс поставили отопительный сервопривод(у нас тут имеет место быть такая практика). но в своем ту я не был, утверждать не могу

Отправлено спустя 1 минуту :

Проблема заключается как раз в том,что при пиковом разборе ей не хватает объёма воды из города. Пока она не уходит в аварийный режим- воды ХВАТАЕТ ВСЕМ жильцам.....Я так понял проблему.
sant писал(а):
именно так и происходит

Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 70116
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 54
Контактная информация:

#33 Re: Нужен совет. Водоснабжение многоэтажки. Проблема

Сообщение »

где 10+(4x12)=5,8бар входное давление
whor писал(а):
Что вы здесь лапшу мне на уши вешаете

За 25 лет я прошёл сотни разных жилых домов и прекрасно знаю что такое исполнительная документация

При начале строительства любого многоквартирного дома запрашиваются

официальные параметры у водоканала и котельной

После этого,основываясь на их данных делается проектная документация

1кгс/cм2=10 метров водного столба

Далее делаются расчёты количество этажей,диаметр стояков,количество приборов

и т.д и т.п падение давления в пиках на верхних этажах

И все эти расчёты показывали,что +-3.5bar хватает для 7ми-9ти-10ти этажных зданий

в многоквартирных домах без всякого насоса

Был один только насос-это пожарный насос

Наступили другие времена,но и сейчас всё происходит точно так же:

Запрашиваются официальные параметры у водоканала,котельных и только

после этого начинается делать проектная документация по системе водоснабжения

и отопления здания

Нужен насос в современных домах с их увеличенным количеством приборов

или нет расчёты покажут и всё это будет написано в исполнительной документации

В остальном с монтана согласен!

:)

Работайте, работайте — а понимание придёт потом.
Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 70116
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 54
Контактная информация:

#34 Re: Нужен совет. Водоснабжение многоэтажки. Проблема

Сообщение »

с советский веремен формулка
whor писал(а):
Была одна в отоплении с элеваторными узлами,где:

Т2=Т1:2+3-5 градусов

Вот по этой формуле мы все работали

Но никак ни по вашей

:)

Работайте, работайте — а понимание придёт потом.
Новичoк
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 25.11.2017
Контактная информация:

#35 Re: Нужен совет. Водоснабжение многоэтажки. Проблема

Сообщение »

Что вы здесь лапшу мне на уши вешаете
Эак писал(а):
уважаемый, я никогда ни кому ни че го не вешаю. если нету аргументов, я никогда не буду утверждать, или всегда сошлюсь на то что это догадка. относительно лапши, читайте тут

http://elektromat.ru/zhaloby/davlenie-v ... -dome.html

http://pravapot.ru/usluga/kachestvo/dav ... mativ.html

если охота порытся в нормотивных актах, снип вам в помощь

http://sts-sib.ru/uploads/file/1dab7361 ... 848e09.pdf

на деле знаю, что все иначе происходит в жизни, чем в формулах на бумаге. я то же практик а не теоретик(хотя теорию знать никогда не повредит)

И повторить хочу уже в 4ый(если не ошибаюсь) раз, в этом топике, не надо пожалуйса рассказывать про дома которые живут на 3-4ех очках и все устраивает. Здесь речь не об этом! Я прекрасно понимаю что такое может быть, В ДАННОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ, задача поставлена иная. Как зафиксировать кол-во воды, поставляемое в дом???

Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 70116
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 54
Контактная информация:

#36 Re: Нужен совет. Водоснабжение многоэтажки. Проблема

Сообщение »

whor

Что вы мне тут СНиП 84 года показываете

Все работают по актуализированному СНиП 85 года в СП 2012 года

http://docs.cntd.ru/document/1200091049

Как зафиксировать кол-во воды, поставляемое в дом???
whor писал(а):
По водомеру на хвс в доме

Нужен совет. Водоснабжение многоэтажки. Проблема - 2.jpg
Нужен совет. Водоснабжение многоэтажки. Проблема - 2-.jpg
Работайте, работайте — а понимание придёт потом.
Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 70116
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 54
Контактная информация:

#37 Re: Нужен совет. Водоснабжение многоэтажки. Проблема

Сообщение »

не теоретик(хотя теорию знать никогда не повредит)
whor писал(а):
Вот вам в помощь тогда

Нужен совет. Водоснабжение многоэтажки. Проблема - 1.jpg
Работайте, работайте — а понимание придёт потом.
Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 70116
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 54
Контактная информация:

#38 Re: Нужен совет. Водоснабжение многоэтажки. Проблема

Сообщение »

whor

Всё делается в вашем случаи очень просто

Приглашается проектная организация,которая производит все расчёты

по вашей системе водоснабжения в доме

Далее сверяются показатели с вашей Исполнительной документацией

системы водоснабжения дома

После чего выносится вердикт:

1.В вашем доме полный порядок,исходя из вашей Исполнительной документации

по водоснабжению дома

2.Ваша Исполнительная документация не соответствует расчётам этой проектной

организации по факту и требуется изменение системы водоснабжения в доме

:)

А в этой теме ничего не будет,кроме как бла-бла-бла и сотрясание слов на ветер

Это форум сантехников,а не проектировщиков

:Santechnik:

Работайте, работайте — а понимание придёт потом.
Новичoк
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 25.11.2017
Контактная информация:

#39 Re: Нужен совет. Водоснабжение многоэтажки. Проблема

Сообщение »

whor

Что вы мне тут СНиП 84 года показываете

Все работают по актуализированному СНиП 85 года в СП 2012 года

http://docs.cntd.ru/document/1200091049

Как зафиксировать кол-во воды, поставляемое в дом???
whor писал(а):
По водомеру на хвс в доме
Эак писал(а):
ну вот все о том же... зачем мне внутрянка? я уже замучался повторять, интересует ввод воды, Вы же все по внутрянке пытаетесь гнуть свою линию. ПОВТОРЯЮ(для тех кто в танке, ей богу не удержался))) никто ничего по внутрянке делать не бу дет. станция работает, и всем хорошо. она так и работала пока что то не случилось(и это не в нашей компетентности). это надо исправить и будет опять всем хорошо. и не надо городить огород

по поводу замеров, я кумекаю так: нужен прибор до станции и после. замертся должно моментальное потребление воды, в кубах. сколько дом потребляет в данный момент, и сколько из этого дает город. соответственно на разнице и делать акцент. только вот как(и чем) все это реализовать на деле, пока ума не прелажу

Реклама
Инженерная сантехника ТЕРЕМ
Реклама
Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 70116
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 54
Контактная информация:

#40 Re: Нужен совет. Водоснабжение многоэтажки. Проблема

Сообщение »

ПОВТОРЯЮ(для тех кто в танке, ей богу не удержался))) никто ничего по внутрянке делать не бу дет
whor писал(а):
Для особо одарённых деятелей

Мне не нужно бежать в водоканал

На своём водомере я прекрасно знаю,какое давление воды приходит в моё здание

по наружным сетям

Какой объём воды приходит в моё здание по наружным сетям

Какой расход воды и падение давления в моём здании при водоразборе

:)

Работайте, работайте — а понимание придёт потом.
Cантехник-любитель
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 24.10.2017
Контактная информация:

#41 Re: Нужен совет. Водоснабжение многоэтажки. Проблема

Сообщение »

Эак, Всё правильно по поводу параметров ,запрашиваемых у снабжающей организации. Дому более 10 лет (я так понял),на момент проектирования и стройки параметры были к примеру 6 бар. на входе,и расчёт внутренних коммуникаций на основе этих данных.Теперь параметры изменились в меньшую стороны и 3.5-4 бар уже не хватает...

Отправлено спустя 4 минуты 50 секунд:

пожарный насос
Эак писал(а):
Тут тоже большой вопрос-хватил ли воды для станции пожаротушения при полной нагрузке...

Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 70116
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 54
Контактная информация:

#42 Re: Нужен совет. Водоснабжение многоэтажки. Проблема

Сообщение »

Дому более 10 лет (я так понял),на момент проектирования и стройки параметры были к примеру 6 бар. на входе,и расчёт внутренних коммуникаций на основе этих данных.Теперь параметры изменились в меньшую стороны и 3.5-4 бар уже не хватает,поэтому и станция появилась..
sant писал(а):
Проект составлялся из параметров водоканала который предоставил на тот момент

Далее,спустя годы параметры были уменьшены водоканалом почти в два раза

Далее этот дом без согласований забабахал станцию,что в корне не правильно

Нужно было идти законным путём,тогда бы и этой темы не было

:)

Работайте, работайте — а понимание придёт потом.
Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 70116
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 54
Контактная информация:

#43 Re: Нужен совет. Водоснабжение многоэтажки. Проблема

Сообщение »

whor

Что вы упёрлись в это давление

Вы можете понять,что при одном давлении может быть разный расход

Это же нужно учитывать

:)

Работайте, работайте — а понимание придёт потом.
Cантехник-любитель
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 24.10.2017
Контактная информация:

#44 Re: Нужен совет. Водоснабжение многоэтажки. Проблема

Сообщение »

Да,но она с течени многих лет вполне справлялась....Мне кажется на ветке,что питает этот дом,появился новый объект, или совсем простое -заклинило шибер на задвижке (если стоят совковые) на трассе, и она полностью не открыта.

Если принять версию,что станция исправна.

Отправлено спустя 4 минуты 8 секунд:

при одном давлении может быть разный расход
Эак писал(а):
Правильно-возьмём диаметр 108 и 76 при одном давлении за определённый промежуток времени где больше воды пройдёт?? А если ещё на 76 появилась доп. врезка?

Последний раз редактировалось sant 26 ноя 2017, 14:29, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 70116
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 54
Контактная информация:

#45 Re: Нужен совет. Водоснабжение многоэтажки. Проблема

Сообщение »

появился новый объект, или совсем простое -заклинило шибер на задвижке (если стоят совковые) на трассе, и она полностью не открыта.
sant писал(а):
Вполне может быть

В качестве примера:

Есть автомат на столько-то ампер и на нём висит эл.приборов ровно столько,

сколько он может потянуть

Установили ещё один прибор и автомат стал вырубаться

Точно так же и здесь может быть

Была наружная трасса хвс скажим 159 труба и всё хватало

Прицепили к ней ещё один-два объекта и началось падение давления

Вполне реальная картина

Запавшие щёчки на задвижках чугунных,тоже реально и началось падение

давления

И т.д и т.п вариантов можно много перечислить,а разбираться

нужно по месту а не за компом

:)

Работайте, работайте — а понимание придёт потом.

Закрыто Закрыто

Вернуться в «Архив»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей