Нижнее подключение полотенцесушителя

Какой выбрать полотенцесушитель? Плюсы и минусы полотенцесушителей.

Модераторы: Эак, hashmelator, викинг, Duga, Труболом, San-Remo

Аватара пользователя
сварщик/сантехник
Сообщения: 26692
Зарегистрирован: 14.02.2010
Откуда: МО Ивантеевка
Возраст: 53
Контактная информация:

#31 Re: Нижнее подключение полотенцесушителя

Сообщение »

работоспособность схемы.
yuka писал(а):
будет работать.
hashmelator писал(а):
:close:

Установка кондиционеров, ремонт и обслуживание холодильного оборудования т. +79167320849
Реклама
Инженерная сантехника ТЕРЕМ
Реклама
Новичoк
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 23.03.2017
Контактная информация:

#32 Re: Нижнее подключение полотенцесушителя

Сообщение »

Согласен, тоже цепляет. Мол, "вы тут мне погарантируйте, что мой ПС будет работать!"

При этом типа "теорию изучил"!

Астар писал(а):
Прошу прощения, если чем-то задел. Просто делаю для себя и хотелось чтобы все было ок. Беда в том что сантехники с которыми приходится общаться даже близко в эти вопросы не вникают и мне приходится им объяснять что и как делать. Вообще все в ремонтах делаю своими руками от и до и делаю это неплохо, в том числе водопровод. К местному сантехнику обратился только по вопросу стояка и замены отсечных кранов, поскольку требуется слив воды.

Уважаемый, Астар, Вас я как раз услышал. Ничего дурного в нижнем подключении при условии что отводы будут ниже ПС Вы не видите.

Сейчас бы до конца разобраться в боковым подключением. Прочитав статьи (в частности на сайте сунержи) я понял что боковое подключение при нижней раздаче и зауженном байпасе не рекомендуется.

Посмотри на отсекающие краны пс ... смотришь ? Возьми за краны рукой и на

уголках согни их - верхний вниз чтоб рылом глядел на полшестого , а нижний

как молодой на двенадцать ... вот скажи теперь что опять не понял ... и для

чего так надо делать ...

монтана писал(а):
Как я себе понимаю процесс при боковом подключении с зауженным байпасом теплоноситель будет стремится заходить через нижний отвод, в то время как остывающий теплоноситель будет стремиться опускаться вниз. При малой величине циркуляции ПС не может запереть?

Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 70116
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 54
Контактная информация:

#33 Re: Нижнее подключение полотенцесушителя

Сообщение »

yuka

Вы можете понять одно:

Ни один супер сантехник мира вам никогда не скажит про ваш пс,

основываясь лишь на ваших двух стояках и сам пс

Можно что-то предполагать,но никак не располагать,не зная:

1.От какой котельной завязан ваш дом

2.ТП с элеваторными узлом или с теплообменником

2.ПС будут установлены на системе отопления или гвс

3.Какие параметры в этих стояках (температура,давление) на входе и выходе

Всё что сейчас происходит в этой теме,это только предположения,исходя

из идеальной ситуации,при этом в расчёт не берутся иные ситуации

Я вам пишу,исходя из пройденного этого всего ещё в 90х годах,

когда начался лимит на газ,понижение параметров и т.д и когда мы все

схватились за головы,потому как впервые столкнулись с подобным

Давление 7.4/7.3 (7.35) вместо 7.4/7.0 (6.8) вместо +110 получили +80 в самые холода

и т.д и т.п,половина приборов прекратило прогреваться полностью

И сейчас подобное существует,просто многие как понимаю ещё не сталкивались с этим

Поэтому всю картину обрисуйте по пунктам в своём доме

Отправлено спустя 44 минуты 40 секунд:

Тоже самое происходит в современном строительстве,когда расчёт делается

под одни параметры,а по факту другие

В итоге тот же теплообменник гвс никак не даст вам скажим +55 на вторичном

контуре,если на первичный приходит +50 а далее происходит разумеется

в тех же пс не полный прогрев,потому как система гвс расчитана на другие параметры,а люди разумеется недавольны,что приборы не полностью прогреваются

При перепаде скажим 0.1 или менее можно вытянуть за счёт бОльшей температуры и прогрев может быть полностью прибора,но как только снижается

температура,то сразу происходит не полный прогрев приборов

Это только на вскидку,все эти системы на одной теории не понять

без многолетней практики

Работайте, работайте — а понимание придёт потом.
Новичoк
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 23.03.2017
Контактная информация:

#34 Re: Нижнее подключение полотенцесушителя

Сообщение »

yuka

Вы можете понять одно:

Ни один супер сантехник мира вам никогда не скажит про ваш пс,

основываясь лишь на ваших двух стояках и сам пс

Можно что-то предполагать,но никак не располагать,не зная:

1.От какой котельной завязан ваш дом

2.ТП с элеваторными узлом или с теплообменником

2.ПС будут установлены на системе отопления или гвс

3.Какие параметры в этих стояках (температура,давление) на входе и выходе

Всё что сейчас происходит в этой теме,это только предположения,исходя

из идеальной ситуации,при этом в расчёт не берутся иные ситуации

Я вам пишу,исходя из пройденного этого всего ещё в 90х годах,

когда начался лимит на газ,понижение параметров и т.д и когда мы все

схватились за головы,потому как впервые столкнулись с подобным

Давление 7.4/7.3 (7.35) вместо 7.4/7.0 (6.8) вместо +110 получили +80 в самые холода

и т.д и т.п,половина приборов прекратило прогреваться полностью

И сейчас подобное существует,просто многие как понимаю ещё не сталкивались с этим

Поэтому всю картину обрисуйте по пунктам в своём доме

Эак писал(а):
1. Теплоснабжение централизованное от ТЭЦ. Дом новый. 10 этажей. У меня 2-ой.

2. ПС запитан от стояка ГВС. У мастера удалось выяснить что подача нижняя. Система ГВС закрытая с теплообменником.

3. По параметрам, тут сложнее, тем более сами говорите, что сегодня одни а завтра могут быть другие. Не далее как этой зимой законодатели хотели понизить температуру в контуре ГВС.

Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 70116
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 54
Контактная информация:

#35 Re: Нижнее подключение полотенцесушителя

Сообщение »

Не далее как этой зимой законодатели хотели понизить температуру в контуре ГВС.
yuka писал(а):
К этому и придём,тогда многие запрыгают

Я бы на вашем месте сразу пс не выбирал,а исходил бы из параметров

Возможно предпочтительнее окажется с боковым подключением,чем с нижним

Или вообще эмка,а может плюнете и скажите,ну нафиг с такими параметрами

гвс мне водяной пс и возьмёте электрический

Всякое возможно в наше время

Зайдите к соседям по стояку на первом или на третьем этаже,посмотрите

какой пс у них стоит,как прогревается и сделаете для себя выводы

Работайте, работайте — а понимание придёт потом.
Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 70116
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 54
Контактная информация:

#36 Re: Нижнее подключение полотенцесушителя

Сообщение »

10 этажей. У меня 2-ой.
yuka писал(а):
подача нижняя
yuka писал(а):
Это уже хорошо

Отправлено спустя 3 минуты 41 секунду:

Система ГВС закрытая с теплообменником.
yuka писал(а):
Очень многое зависит от того,будут ли ваши местные сантехники каждый межотопительный период полностью разбирать и мыть его пластины

Отправлено спустя 21 минуту 2 секунды:

yuka

Я хочу до вас донести,что мыслить нужно глубже в таких вопросах как ваш

Мозг системы гвс находится не в вашей квартире,

а в вашем тепловом пункте

Как будет работать мозг,так и будет работать система

Этож только на форумах вам чего хотите скажут,но вы всегда должны

понимать,что платите вы из своего кормана,а не за вас платят сантехники

на форумах в таких вопросах

Они сидят за компом и абсолютно ничего не знают о мозге вашей системы гвс

У человека мозг с двумя полушариями (правое и левое)

и у теплового пункта мозг с двумя полушариями (отопление и гвс)

Я противник подобных тем,потому как они должны решаться непосредственно

по месту и со всеми замерами,а не сидя за компом предлагать сыграть

в лотерею и говорить что она беспроигрышная

Работайте, работайте — а понимание придёт потом.
Аватара пользователя
Сантехник-гуру
Сообщения: 10822
Зарегистрирован: 21.04.2009
Откуда: С-Пб
Возраст: 62
Контактная информация:

#37 Re: Нижнее подключение полотенцесушителя

Сообщение »

Эак, все обратившиеся за помощью на форум всегда грешат на конечный прибор; змеевик, смеситель и т.д.

Их никогда не интересует работа системы в целом.

Хотя достаточно и наших "коллег" у которых только цифирки в глазах мелькают как в игровом автомате, они главные поставщики темы форума"Косяки" и гостей нашего сайта.

Не думай что другие не думают.
Генеральный сантехник
Сообщения: 22514
Зарегистрирован: 31.03.2011
Откуда: Моск. Обл.
Контактная информация:

#38 Re: Нижнее подключение полотенцесушителя

Сообщение »

Как я себе понимаю
yuka писал(а):
Я вроде всё сказал .

Используй то, что под рукою, и не ищи себе другое...
Аватара пользователя
Сантехник-профи
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: 25.09.2012
Откуда: Саратов
Возраст: 41
Контактная информация:

#39 Re: Нижнее подключение полотенцесушителя

Сообщение »

хотелось чтобы все было ок
yuka писал(а):
Ваше намерение мне понятно, да и всем, кто читает эту тему. Просто есть одна неувязка в Вашем подходе: незнакомые люди в интернете, из другого города, не имея на руках всех данных, рассуждают о картинке и ставится вопрос о 100%.

Ваша система ГВС спроектирована под М-образный ПС, который будет горячим основную часть дня даже при плохой циркуляции из-за Вашего 2го этажа просто за счёт водоразбора. Если вносить изменения с желаниями гарантий, то они Официально согласовываются с УК, либо с проектировщиками дома с получением всех документов и это лишь 100% гарантирует то, что Вы сможете "предъявить" непрогревающийся ПС и они обязаны вам что-то будут сделать с этим.

В современных новостроях вообще нет 100% гарантии, что будет хотя бы просто ГВС из крана иногда идти при современных талантах проектировщиков и монтажников! Так же и нет гарантии, что кто-либо не заузит этот стояк при ремонте, и разборки с этим вопросом затянутся с судами надолго и вы будете спускать ХВС, чтобы получить ГВС.

НО при более-менее нормальном среднем проекте и обслуживании систем ПС будет работать. Однако лучше идти на эксперимент, и пробовать ПС на циркуляцию до чистового цикла. Лично я всегда проверяю работу ПС до плитки. В целом, среднестатистически из скромного увиденного опыта, оценил бы шансы как положительные. Если бы обслуживал дом этот, либо видел бы проект и параметры - сказал бы 100% да, или нет.

Помимо всего, как Вы видите, у коллег позиции различны, ибо каждый со своим опытом и своей оценкой оного. Системы ГВС различны и очень капризны:)

теплоноситель будет стремится заходить через нижний отвод
yuka писал(а):
А вот здесь вы правильно заметили. При эмке это нормально, а вот при лесенке может подниматься по ближней колонне, а циркуляция будет происходить отдельным кругом от ближней - к дальней, т.о. прогрет будет верх и ближний к стояку угол. Если бы подача была сверху - вот тогда бы это шло правильно.

Цена свободы - постоянная бдительность!
Реклама
Инженерная сантехника ТЕРЕМ
Реклама
Сантехник-гуру
Сообщения: 6166
Зарегистрирован: 27.11.2009
Откуда: Красноярский край
Контактная информация:

#40 Re: Нижнее подключение полотенцесушителя

Сообщение »

Да что гадать.Я в таких случаях(когда не уверен) цепляю временно полотенчик на гибкую подводку,реже на гофр.нержавке(у неё проход больше).Пока занимаюсь другой работой,несколько дней наблюдаю,пробую варианты разного подключения.Если всё нормально-то делаю капитальную разводку,если нет-то у заказчика есть выбор...

Новичoк
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 23.03.2017
Контактная информация:

#41 Re: Нижнее подключение полотенцесушителя

Сообщение »

А вот здесь вы правильно заметили. При эмке это нормально, а вот при лесенке может подниматься по ближней колонне, а циркуляция будет происходить отдельным кругом от ближней - к дальней, т.о. прогрет будет верх и ближний к стояку угол. Если бы подача была сверху - вот тогда бы это шло правильно.
Астар писал(а):
Может есть какое то недопонимание. Схема предполагается как на рисунке, а не изначальная. Каким образом будет прогреваться только ближняя колонна?

Да что гадать.Я в таких случаях(когда не уверен) цепляю временно полотенчик на гибкую подводку,реже на гофр.нержавке(у неё проход больше).Пока занимаюсь другой работой,несколько дней наблюдаю,пробую варианты разного подключения.Если всё нормально-то делаю капитальную разводку,если нет-то у заказчика есть выбор...
Серёга писал(а):
Это само-собой. Сразу зашивать не буду. Тем более я сам себе и сантехник и плиточник.

Все это хозяйство не будет заштроблено в стену, а уйдет за фальшстену из ГК. Только то что проработает две недели не факт что будет работать долгие годы.

И ради бога, не вяжитесь, пожалуйста, к моей фразе по 100% гарантию. Проехали. Я просто хочу сделать как лучше. С технической точки зрения понимаю что проще всего поставить П-образный обрезок трубы и не париться. Но ведь иногда хочется чего-то слаще пареной репы.

Отправлено спустя 24 минуты 58 секунд:

Кстати вариант с М-образным ПС я до конца не отмел. Правда межосевое расстояние выводов у меня уехало при термическом расширении трубы. Сейчас оно 490-495мм. При том что размер у тех ПС которые есть в продаже оно гуляет и всегда больше 500 (мерял терминусы). Выводить выводы под 500, а ПС гнуть - вроде нехорошо. Делать водорозетки под кривой ПС -тоже как то не правильно. Вроде как правильным видится вариант: водорозетки 1/2" с межосевым 500 - а дальше эксцентрики?

Нижнее подключение полотенцесушителя - ps1.jpg
Аватара пользователя
просто сантехник
Сообщения: 10180
Зарегистрирован: 30.10.2008
Откуда: Медведково
Контактная информация:

#42 Re: Нижнее подключение полотенцесушителя

Сообщение »

вариант с М-образным ПС я до конца не отмел
yuka писал(а):
Вот и хорошо. Самый практичный и надежный вариант: как по гидравлике, так и по исполнению.

Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 70116
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 54
Контактная информация:

#43 Re: Нижнее подключение полотенцесушителя

Сообщение »

Самый практичный и надежный вариант: как по гидравлике, так и по исполнению.
Рин писал(а):
:smile:

Отправлено спустя 8 минут 56 секунд:

yuka

В Москве женщина хорошие пс продаёт,если конечно

не все ещё продала,потому как у неё всего 5 штук было в наличии

Такие пс уже раритет в наше время

Ну и разумеется,если вы в Москве живёте или области

https://www.avito.ru/moskva/remont_i_st ... _828574181

Работайте, работайте — а понимание придёт потом.
Новичoк
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 23.03.2017
Контактная информация:

#44 Re: Нижнее подключение полотенцесушителя

Сообщение »

вариант с М-образным ПС я до конца не отмел
yuka писал(а):
Вот и хорошо. Самый практичный и надежный вариант: как по гидравлике, так и по исполнению.
Рин писал(а):
Убедили. Подключаю М-ку или как на картинке (кстати, как будет прогреваться эта змейка внутри).

Остался вопрос по стояку. Сейчас расстояние между отводами примерно - 490мм. Водорозетки буду делать с межосевым 500мм. Расстояние до ПС небольшое. Можно так оставить или увеличивать расстояние между отводами на стояке (не очень хочется, опять морока с сантехниками). Подводка будет 32 трубой, водорозетка и ПС на 1".

Нижнее подключение полотенцесушителя - ff.jpg
Нижнее подключение полотенцесушителя - ps4.jpg
Аватара пользователя
Сантехник-профи
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: 25.09.2012
Откуда: Саратов
Возраст: 41
Контактная информация:

#45 Re: Нижнее подключение полотенцесушителя

Сообщение »

Из ПС должен безпрепятственно выходить воздух в стояк из верхнего патрубка и сливаться вода из нижнего. Поэтому, как Вы раньше и писАли у эмок расстояние немногим больше 500, как бы с небольшими уклонами получаются выходы. Я бы переварил стояк, как предлагал Монтана, т.е. на том месте, где стоят крепежные хомуты поставил бы два крана, соответственно, "глядящие" вверх и вниз, а от них бы, посредством угольников уже выполнил подводку к ПС так, чтобы это было ровно и воздух смог бы спокойно удаляться из ПС. Можно было бы даже и не полипропиленом после кранов подводиться, а просто применить латунные угольники и дюймовые удлиннительные бочата и вывести их из короба сбоку, а не возиться с водорозетками и угловыми подключениями ПС.

как будет прогреваться эта змейка внутри
yuka писал(а):
Будет.

Цена свободы - постоянная бдительность!

Новая тема Ответить

Вернуться в «Полотенцесушители»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей