ЭКСТРУЗИОННЫЕ МАШИНЫ (РОССИЯ)

Сантехники интересуются, а представители Российских и зарубежных производителей бытовой и инженерной сантехники рассказывают о преимуществах своей продукции участникам форума.

Модераторы: Эак, hashmelator, Duga, Труболом, San-Remo

Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 70116
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 54
Контактная информация:

#121 Re: ЭКСТРУЗИОННЫЕ МАШИНЫ (РОССИЯ)

Сообщение »

yaport,

Вот обрати внимание на ответы Детлефа Шрамма ( Управляющий активами

и маркетингом в LyondellBasell )-фото 1 и 2

Да,они вывели совершенно новый свой продукт Hostalen 4731B

Но при этом они лишь заполнили всю свою линейку:

полибутен,полиэтилен,сшитый полиэтилен,полипропилен,перт

Иными словами для каждого производителя труб выбор в материалах,

исходя из их индивидуального требования

И я с ним полностью согласен:

Каждому материалу своё предназначение

Hostalen 4731B всего лишь заполнил их недостающее звено к уже имеющимся

у них других тм разных материалов

Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды:

yaport,

И снова обрати внимание:

DEEPIPE делает таблицу,сравнивая свой продукт с конкурентом

А затем пишит,что выбор остаётся за потребителем (фото 3-4)

________________________________________________________

Как видишь и в одном случаи и в другом нет навязывания одного взятого

продукта

В твоих постах видно,как ты навязываешь отдельно взятый продукт,

поэтому у многих людей это может вызывать раздрожение

Более профессионально отнесись в этой теме и уважай конкурентов

:smile:

ЭКСТРУЗИОННЫЕ МАШИНЫ РОССИЯ  - 7.jpg
ЭКСТРУЗИОННЫЕ МАШИНЫ РОССИЯ  - 7-.jpg
ЭКСТРУЗИОННЫЕ МАШИНЫ РОССИЯ  - 6.jpg
ЭКСТРУЗИОННЫЕ МАШИНЫ РОССИЯ  - 6-.jpg
Работайте, работайте — а понимание придёт потом.
Реклама
Инженерная сантехника ТЕРЕМ
Реклама
Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 70116
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 54
Контактная информация:

#122 Re: ЭКСТРУЗИОННЫЕ МАШИНЫ (РОССИЯ)

Сообщение »

1.тм Hostalen 4731B (LyondellBasell)-Американцы 2.тм Dowflex 2388 (Dow Chemical)-Американцы 3.тм Lucene SP 988 (LG Chem)-Южно Корейцы 4.тм YUCLAIR DX800 (SK Corporation)-Южно Корейцы
Эак писал(а):
Можно услышать от некоторых Российских производителей,дескать корейский

PE-RT скажим от SK Corporation тм YUCKAIR DX800 ничем не хуже,а по цене

дешевле того же американского тм Hostalen 4731B от LyondellBasell

(Это я так,просто размышляю)

ЭКСТРУЗИОННЫЕ МАШИНЫ РОССИЯ  - 2---.jpg
ЭКСТРУЗИОННЫЕ МАШИНЫ РОССИЯ  - 2.jpg
ЭКСТРУЗИОННЫЕ МАШИНЫ РОССИЯ  - 2-.jpg
ЭКСТРУЗИОННЫЕ МАШИНЫ РОССИЯ  - 2--.jpg
Работайте, работайте — а понимание придёт потом.
Сантехник-профи
Сообщения: 1236
Зарегистрирован: 13.11.2013
Контактная информация:

#123 Re: ЭКСТРУЗИОННЫЕ МАШИНЫ (РОССИЯ)

Сообщение »

Таблица сравнения Рехау и Дипайп - это просто жесть! :-D

Особенно монтажный инструмент! :good2:

Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 70116
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 54
Контактная информация:

#124 Re: ЭКСТРУЗИОННЫЕ МАШИНЫ (РОССИЯ)

Сообщение »

Таблица сравнения Рехау и Дипайп - это просто жесть!
novor113 писал(а):
Да вообще этого не нужно делать

Сравнивайте Пехс с Пехс

Перт с Перт

ПЭ с ПЭ

PP-R c PP-R

И т.д и т.п

Зачем сравнивать козла с бараном,сравнивайте козла с козлом,а барана с бараном

По большому счёту в мире сантехники сравнивают яйца барана и козла

Ну и смысл в этом,никак не вкуриваю

Козе нужен Козёл,ей не нужен Баран

Овце нужен Баран,ей не нужен Козёл

Каждому своё-так было написано на вратах Бухенвальда

:)

Работайте, работайте — а понимание придёт потом.
Сантехник-профи
Сообщения: 1236
Зарегистрирован: 13.11.2013
Контактная информация:

#125 Re: ЭКСТРУЗИОННЫЕ МАШИНЫ (РОССИЯ)

Сообщение »

Таблица сравнения Рехау и Дипайп - это просто жесть!
novor113 писал(а):
Да вообще этого не нужно делать

Сравнивайте Пехс с Пехс

Перт с Перт

ПЭ с ПЭ

PP-R c PP-R

И т.д и т.п

Зачем сравнивать козла с бараном,сравнивайте козла с козлом,а барана с бараном

По большому счёту в мире сантехники сравнивают яйца барана и козла

Ну и смысл в этом,никак не вкуриваю

Козе нужен Козёл,ей не нужен Баран

Овце нужен Баран,ей не нужен Козёл

Каждому своё-так было написано на вратах Бухенвальда

:)

Эак писал(а):
На войне все средства хороши, даже если это чистый бред.

Эти таблицы - показатель уровня грамотности тех. состава данной компании и на мой взгляд они выбрали слишком агрессивную политику на стадии, когда они из себя представляют ноль то бублика.

Это же полный пи. пи. пи.! Как блин можно сравнить паяльник китайский из соседнего подвала с проф. инструментом для Пекс труб от именитых компаний?

Как можно сравнивать систему, которая позиционируется для проф. монтажа (Рехау) с системой "для домохозяек"! Моська лает на слона.

Аватара пользователя
просто сантехник
Сообщения: 10180
Зарегистрирован: 30.10.2008
Откуда: Медведково
Контактная информация:

#126 Re: ЭКСТРУЗИОННЫЕ МАШИНЫ (РОССИЯ)

Сообщение »

Рехау и Дипайп - это просто жесть
novor113 писал(а):
Некорректная и недостоверная оценка. Если сравнивать- должны быть оба композитами: не Flex , a Stabil. Да и цифры - непонятно откуда взяты?

Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 70116
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 54
Контактная информация:

#127 Re: ЭКСТРУЗИОННЫЕ МАШИНЫ (РОССИЯ)

Сообщение »

На мой взгляд в этой теме если и сравнивать то PE-RT I и PE-RT II

или PE-RT ll и PE-RT II разных производителей и не более того

Работайте, работайте — а понимание придёт потом.
Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 70116
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 54
Контактная информация:

#128 Re: ЭКСТРУЗИОННЫЕ МАШИНЫ (РОССИЯ)

Сообщение »

ответы Детлефа Шрамма ( Управляющий активами LyondellBasell )
Эак писал(а):
Почему-то он и в другой американской компании Dow Chеmical значится

в отделе исследования и разработок пластмасс

http://storage.dow.com.edgesuite.net/do ... /PE-RT.pdf

Надо будет подробнее об этом узнать

ЭКСТРУЗИОННЫЕ МАШИНЫ РОССИЯ  - 5-.jpg
ЭКСТРУЗИОННЫЕ МАШИНЫ РОССИЯ  - 5--.jpg
Работайте, работайте — а понимание придёт потом.
Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 70116
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 54
Контактная информация:

#129 Re: ЭКСТРУЗИОННЫЕ МАШИНЫ (РОССИЯ)

Сообщение »

Надо будет подробнее об этом узнать
Эак писал(а):
В 2012 году Детлеф Шрамм ушёл из Dow Chemical и с апреля 2012 работает

в LyondellBasell

Работайте, работайте — а понимание придёт потом.
Реклама
Инженерная сантехника ТЕРЕМ
Реклама
Аватара пользователя
Cантехник-любитель
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 19.04.2016
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#130 Re: ЭКСТРУЗИОННЫЕ МАШИНЫ (РОССИЯ)

Сообщение »

Рынок труб имеет очень большую конкуренцию и войти с новым товаром крайне сложно. Вот я как монтажник для себя эту технологию не вижу. И уверен, что профи к этому не прикоснутся, т.к здесь человеческий фактор при монтаже присутствует намного больше чем при работе с МП на пресс фитингах или с ПП.

Зачем в свой дом/завод или еще куда ставить продукцию мало известного производителя, не прошедшую испытания временем и т.д.

Вам конечно удачи, т.к подобное производство в России думаю крайне сложно и долго раскрутить.

novor113 писал(а):
Вы не могли бы раскрыть подробнее чем же тут человеческий фактор присутствует больше чем в монтаже ПП и МП?

Последний раз редактировалось yaport 26 июн 2016, 11:17, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Cантехник-любитель
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 19.04.2016
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#131 Re: ЭКСТРУЗИОННЫЕ МАШИНЫ (РОССИЯ)

Сообщение »

На тему сравнений. Вижу вы уже многое и без меня узнали. ЭАК молодец сам задал направление и сам почти ответил =) Дополняю.

ЭКСТРУЗИОННЫЕ МАШИНЫ РОССИЯ  - summary.png
И теперь, благодаря простой методике, основанной на данных ГОСТов, которой каждый может воспользоваться и перепроверить представленные графики, мы получили график в одном масштабе осей показывающий, как отличается долгосрочная прочность различных полимеров.

Несмотря на то, что полипропилен превосходный конструктивный материал, для труб отопления он не подходит. В начале эксплуатации он имеет более высокую прочность по сравнению и с PEX и с PE-RT. Однако, всего через 35…40 дней его прочность становится ниже PE-RT, а через год ниже чем у PEX. После 10 лет эксплуатации прочность PPR стремительно падает, и он разрушается. Для того, хоть как-то продлить долговечность полипропиленовые трубы приходится делать с толстыми стенками. Единственное достоинство полипропилена – это то, что трубы из него хорошо свариваются.

Во общем случае, PEX и PE-RT аналогичные материалы, чьи основные различия состоят в том, что PEX реактопласт и его нельзя сваривать по определению, а PE-RT термопласт, который сваривается также хорошо, как и полипропилен. Но характеристики PE-RT II полиэтилена Basel Hostalen 4731B существенно превосходят по своим характеристикам свои PE-RT и PEX аналоги. Наглядно это видно на следующем графике:

ЭКСТРУЗИОННЫЕ МАШИНЫ РОССИЯ  - basel_graf.png

Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 70116
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 54
Контактная информация:

#132 Re: ЭКСТРУЗИОННЫЕ МАШИНЫ (РОССИЯ)

Сообщение »

yaport,

А какие конкуренты есть у DEEPIPE на Российском рынке с продукцией PE-RT II

и монтажа их с помощью сварки?

характеристики PE-RT II полиэтилена Basel Hostalen 4731B
yaport писал(а):
А если сравнивать его с тм DOWLEX 2388 от DOW Hemical (вскоре DowDuPont)

Иными словами:Из чего исходила компания Экструзионные Машины

при выборе материала PE-RT II среди двух этих американских гигантов

для изготовления своей продукции?

Работайте, работайте — а понимание придёт потом.
Аватара пользователя
Cантехник-любитель
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 19.04.2016
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#133 Re: ЭКСТРУЗИОННЫЕ МАШИНЫ (РОССИЯ)

Сообщение »

А какие конкуренты есть у DEEPIPE на Российском рынке с продукцией PE-RT II

и монтажа их с помощью сварки?

Эак писал(а):
Из PERT II сейчас никто не делает кроме экструзионных машин.

Есть тм БИОПАЙП но они не работают с ПЕРТ2, (работали с перт 1) но зато их фитинги немного другой конструкции но их можно сваривать.

Так что на российском рынке только одна компания научилась делать трубу из перт2 да ещё и увеличив значительно стойкость к расслоению.

Кстати планы на следующий год запустить в производство трубы для межквартального соединения. Тоесть больших размеров чем 40мм (это сейчас максимальный размер трубы которую могут делать)

Аватара пользователя
Cантехник-любитель
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 19.04.2016
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#134 Re: ЭКСТРУЗИОННЫЕ МАШИНЫ (РОССИЯ)

Сообщение »

А если сравнивать его с тм DOWLEX 2388 от DOW Hemical (вскоре DowDuPont)
Эак писал(а):
на верхнем графике есть кривая доулекса.

Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 70116
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 54
Контактная информация:

#135 Re: ЭКСТРУЗИОННЫЕ МАШИНЫ (РОССИЯ)

Сообщение »

yaport,

Кто поставщик алюминия и латуни для продукции DEEPIPE

Это не должно быть секретом и я бы не стал задавать вопросы,

заведомо зная что они носят секретную информацию?

на верхнем графике есть кривая доулекса.
yaport писал(а):
Я каждый раз говорю производителям,что какие-то вопросы я задаю как

обычный обыватель,чтобы людям было более понятно на словах,а не графиках

и цифрах

Работайте, работайте — а понимание придёт потом.

Новая тема Ответить

Вернуться в «Cантехники о производителях»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 4 гостя