Система полива, давление

Экспертиза и оценка проектов сооружений, реконструкция, эксплуатация, проектирование и ремонт наружных сантехнических сетей.

Модераторы: Эак, hashmelator, Duga, Труболом, San-Remo

Аватара пользователя
Новичoк
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 02.04.2015
Возраст: 33
Контактная информация:

#1 Система полива, давление

Сообщение »

Я делал систему автополива и для потребностей орошения осуществлял замену старого поверхностного насоса в доме на Pedrollo CPm190 (9 куб/час, 50 м напор). Максимальный расход воды на одну зону полива - 5,9 куба/час. После запуска насоса и проверки зон полива выяснилось, что насос в рабочей точке еле наганяет 1 бар, вместо запланированных 2 бара. Запитка насоса осуществляется с небольшой скважины, глубина которой 5 м. Насос от скважины где-то на расстоянии 6 м. Длина магистрального трубопровода на участке относительно небольшая (труба 32 мм), количество соединений не дает сильного сопротивления, воздушной пробки нету, обр. клапан держит, воздух нигде не сосет.

Есть один ньюанс. Когда я ставлю насос с нуля, диаметр заборной трубы беру толще магистральной - от 40 мм и выше, в зависимости от потребностей. Здесь же диаметр заборной трубы 32 мм, а резьба заборного отверстия насоса 1 1/4. Судя по резьбе труба должна быть 40 мм. Скорее всего проблема в диаметре заборной трубы или как вы считаете?

И еще хотел спросить, если в самой скважине заменить трубу например на 40-50, а после скважины до насоса оставить 5-метровый кусок 32 трубы , то это что-то изменит? Просто нет возможности заменить заборную трубу в полном объёме, она уже забетонирована.

Последний раз редактировалось PartyCreater 03 апр 2015, 13:57, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Инженерная сантехника ТЕРЕМ
Реклама
Аватара пользователя
Сантехник-гуру
Сообщения: 5889
Зарегистрирован: 23.12.2010
Откуда: Латвия
Возраст: 49
Контактная информация:

#2 Система полива, давление

Сообщение »

Зоны поливаются отдельно или все вместе,и какой расход на все?

Eppur si muove!
Аватара пользователя
Новичoк
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 02.04.2015
Возраст: 33
Контактная информация:

#3 Система полива, давление

Сообщение »

Зоны поливаются отдельно или все вместе, и какой расход на все?
викинг писал(а):
Зоны поливаются отдельно. Максимальный расход воды на зону - 1,8 куба

Аватара пользователя
Сантехник-гуру
Сообщения: 5889
Зарегистрирован: 23.12.2010
Откуда: Латвия
Возраст: 49
Контактная информация:

#4 Система полива, давление

Сообщение »

что насос в рабочей точке наганяет 1 бар, вместо запланированных 3,5
PartyCreater писал(а):
То есть насос не выдает 1,8 куба на выходе?

Думаю проблема не на всасе,а возможно в слишком большом сопротивлении в нагнетательной зоне.

Eppur si muove!
Аватара пользователя
Новичoк
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 02.04.2015
Возраст: 33
Контактная информация:

#5 Система полива, давление

Сообщение »

То есть насос не выдает 1,8 куба на выходе?
викинг писал(а):
Прошу прощения, случайно дал данные не с того проекта - Давление у нас должно быть 2,07 бар, а расход 5,91 кубов на одной зоне. Сейчас расход около 3 кубов.

Добавлено спустя 7 минут 34 секунды:

возможно в слишком большом сопротивлении в нагнетательной зоне
викинг писал(а):
Подскажите по своему опыту - я подсчитал количество отводов 32х32 от насоса до первой зоны полива - их 9 штук. И в первой же зоне форсунки льют под себя. Насколько сильное сопротивление будет?

Добавлено спустя 1 час 1 минуту 15 секунд:

Кстати, уточнил еще один интересный момент. Оказывается зеркало воды на 5 м в скважине, а труба на глубине 63 м. Наш проектант говорит, что это не влияет ни на что, потому что в таких случаях играет роль уровня воды. Это действительно так?

Аватара пользователя
Сантехник-гуру
Сообщения: 5889
Зарегистрирован: 23.12.2010
Откуда: Латвия
Возраст: 49
Контактная информация:

#6 Система полива, давление

Сообщение »

На всасывающей линии действительно роль играет только расстояние по высоте от зеркала воды до насоса.

Оптимально не более 6-7 метров,если уровень падает ниже в насосе начинается кавитация и падает производительность.

Чтобы посчитать сопротивление надо знать всю схему,с расстояниями по длине и высоте,с диаметрами труб и всей

фасониной,отводами и т.д.Труба 32-это ПНД? 63 метра можно смело укоротить до 10-ти метров,с большей глубины насос всё

ровно не сможет поднять воду.

Eppur si muove!
Аватара пользователя
Новичoк
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 02.04.2015
Возраст: 33
Контактная информация:

#7 Система полива, давление

Сообщение »

Труба ПЕ. Вы считаете, что диаметр заборной трубы в данном случае не играет роль?

Аватара пользователя
Сантехник-гуру
Сообщения: 5889
Зарегистрирован: 23.12.2010
Откуда: Латвия
Возраст: 49
Контактная информация:

#8 Система полива, давление

Сообщение »

Этого я не говорил.Можно по быстрому грубо прикинуть,что сейчас происходит.

Итак расход 3 м³/час,труба ПНД 32,длина примерно 70 метров,высота подъема 5 м(при условии что уровень

не меняется).Потери в трубе будут примерно 7,7 м,местные потери ну может где то 2,5 м,и того 5+7,7+2,5=15,2 м

Насос явно работает с кавитацией,тоесть сопротивление в раза два превышает норму.Если укоротить на 10

метров в скважине,потери по длине будут 1,8 м,а вместе 9,3 м,что всё ровно многовато и при увеличении

расхода начнутся проблемы.

Если заменить на 40 и укоротить до 10-ти метров в скважине то получается длина 16 метров,при расходе

3 м³/час потери будут 0,77 м,местные примерно 0,8 м,и того 5+0,77+0,8=примерно 6,57 м.В скважине уровень

может упасть ещё на 2 м и всё ровно всё в норме.

а расход 5,91 кубов на одной зоне
PartyCreater писал(а):
При таком расходе на 40-ке(10 м в скважине) потери по длине 2,6 м,местные 1,4 м и того 5+2,6+1,4=9 метров.

Даже если уровень не будет падать,сможет ли насос выдать такой расход, х.з.,50/50.

Считал по быстрому,может где ошибся,но примерно + - так и будет.

Eppur si muove!
Аватара пользователя
Сантехник-профи
Сообщения: 2683
Зарегистрирован: 07.01.2014
Контактная информация:

#9 Система полива, давление

Сообщение »

труба на глубине 63 м. Наш проектант говорит, что это не влияет ни на что,
викинг писал(а):
Ваш проектант, извините, баран! Есть разница тащить какой-то расход (даже в цифры не вникая) по трубе длиной 63 метра. или можно её укоротить до приемлемой, если до зеркала воды всего 5 метров. Вопрос только как сильно будет меняться уровень воды при нужном расходе, тут я согласен с викингом, что трубу укоротить нужно, и даже не на 10 м, а до длины 10 метров. Смысл понятен? Уменьшится гидравлическое сопротивление на участке перед насосом...

О сколько нам открытий чудных готовит просвященья дух...
Реклама
Инженерная сантехника ТЕРЕМ
Реклама
Аватара пользователя
Сантехник-гуру
Сообщения: 5889
Зарегистрирован: 23.12.2010
Откуда: Латвия
Возраст: 49
Контактная информация:

#10 Система полива, давление

Сообщение »

VOIN67, разуй глаза,кого ты цитируешь и как посты читаешь.

Давление у нас должно быть 2,07 бар, а расход 5,91 кубов на одной зоне
PartyCreater писал(а):
Если делать всё по правилам и принять что скорость в всасывающей трубе не должна превышать 1 м/с,

то получаем минимальный диаметр трубы 45,7 мм.

Eppur si muove!
Гость

#11 Система полива, давление

Сообщение »

Этого я не говорил.Можно по быстрому грубо прикинуть,что сейчас происходит.

Итак расход 3 м³/час,труба ПНД 32,длина примерно 70 метров,высота подъема 5 м(при условии что уровень

не меняется).Потери в трубе будут примерно 7,7 м,местные потери ну может где то 2,5 м,и того 5+7,7+2,5=15,2 м

Насос явно работает с кавитацией,тоесть сопротивление в раза два превышает норму.Если укоротить на 10

метров в скважине,потери по длине будут 1,8 м,а вместе 9,3 м,что всё ровно многовато и при увеличении

расхода начнутся проблемы.

Если заменить на 40 и укоротить до 10-ти метров в скважине то получается длина 16 метров,при расходе

3 м³/час потери будут 0,77 м,местные примерно 0,8 м,и того 5+0,77+0,8=примерно 6,57 м.В скважине уровень

может упасть ещё на 2 м и всё ровно всё в норме.

а расход 5,91 кубов на одной зоне
PartyCreater писал(а):
При таком расходе на 40-ке(10 м в скважине) потери по длине 2,6 м,местные 1,4 м и того 5+2,6+1,4=9 метров.

Даже если уровень не будет падать,сможет ли насос выдать такой расход, х.з.,50/50.

Считал по быстрому,может где ошибся,но примерно + - так и будет.

викинг писал(а):
Викинг, спасибо вам огромное, я перечитал всё, переварил и с вами полностью согласен. Вижу вы вниклись моей проблемой и очень мне помогли. Скоро буду там на участке решать эту у проблему, и обязательно отпишусь с результатами. Если заменить трубу не получится, буду ставить накопительную емкость.

Аватара пользователя
Сантехник-профи
Сообщения: 2683
Зарегистрирован: 07.01.2014
Контактная информация:

#12 Система полива, давление

Сообщение »

VOIN67, разуй глаза, кого ты цитируешь и как посты читаешь.
викинг писал(а):
Дайте огрызнуться..А я не вглядывался - выделил фразу и на цитату нажал.. Это к разработчикам форума тёрки все, когда цитируешь одного, а обижается другой.. :sad:

О сколько нам открытий чудных готовит просвященья дух...
Аватара пользователя
Новичoк
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 02.04.2015
Возраст: 33
Контактная информация:

#13 Система полива, давление

Сообщение »

Поставили мы все-таки емкость, старый насос качает воду на дом и емкость, а новый сугубо на полив. Заборную трубу взял 40, длина составила около 30 м. Отводов тоже кстати штук 9. Работает нормально.

Судя по всему проблема была в том, что вода быстро опускалась в скважине при большом расходе воды и не успевала наполняться. Со старым насосом соблюдён баланс.

Новичoк
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 08.04.2016
Контактная информация:

#14 Re: Система полива, давление

Сообщение »

А можно ли самостоятельно сделать систему полива? Только один нюанс есть, но большой - нет абсолютно никакого понятия как это делать.

Аватара пользователя
Сантехник-профи
Сообщения: 2273
Зарегистрирован: 15.08.2009
Откуда: Западная Украина
Контактная информация:

#15 Re: Система полива, давление

Сообщение »

.....конечно можно, только один нюанс есть , но большой -

непонятно , будет ли это все работать ;-) :-) .

Когда вам покажется, что цель недостижима, не изменяйте цель — изменяйте свой план действий.
Жаловаться на неприятную вещь — это удваивать зло; смеяться над ней — это уничтожить его.
Конфуций.

Новая тема Ответить

Вернуться в «Наружные инженерные коммуникации»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей