КОНТУР (Россия)

Сантехники интересуются, а представители Российских и зарубежных производителей бытовой и инженерной сантехники рассказывают о преимуществах своей продукции участникам форума.

Модераторы: Эак, hashmelator, Duga, Труболом, San-Remo

Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 70116
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 54
Контактная информация:

#166 КОНТУР (Россия)

Сообщение »

Smile,

Цифру-8 прописью пишите,иначе смайлик с жевачкой

выскакивает,как в вашем предыдущем комменте

:)

Работайте, работайте — а понимание придёт потом.
Реклама
Инженерная сантехника ТЕРЕМ
Реклама
Сантехник-профи
Сообщения: 1236
Зарегистрирован: 13.11.2013
Контактная информация:

#167 КОНТУР (Россия)

Сообщение »

Только мое мнение:

Почему труба, армированная стекловолокном так прочно вошла в системы? Потому, что эта технология очень практична и проста, надежна. До 70 град.

Труба с мет. армированием по наружнему слою - это уже для эстетов и профи, которые работают с частниками и очень хорошо понимают свое дело, дорожат репутацией, работают по договору и дают гарантии, конечно материал весь импорт.

Труба с мет. арм. по внутреннему слою - типа тоже что и по наружнему, но чистить, тратить время и усилия не надо, главное с мет. слоем, а что да как - вникать не надо. Конечно это Россия, Турция и Китай - тройка лидеров качества.

На бюджетных объектах - все трубы будут паять как попало и втулки будут валяться в корзине с пустыми банками и т.д.

ИМХО - т.к работаю и вижу много разных объектов, процентов 80 из них - чистый ужас.

D.O
Аватара пользователя
Джедай-гуру
Сообщения: 10611
Зарегистрирован: 17.03.2009
Откуда: Питер
Контактная информация:

#168 КОНТУР (Россия)

Сообщение »

Товарищи изобрели велосипед, но детский!

:-D

RIP Прожгу дырку, недорого
Мастер-сантехник
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 10.07.2012
Возраст: 64
Контактная информация:

#169 КОНТУР (Россия)

Сообщение »

Только мое мнение:

Почему труба, армированная стекловолокном так прочно вошла в системы? Потому, что эта технология очень практична и проста, надежна. До 70 град.

Труба с мет. армированием по наружнему слою - это уже для эстетов и профи, которые работают с частниками и очень хорошо понимают свое дело, дорожат репутацией, работают по договору и дают гарантии, конечно материал весь импорт.

Труба с мет. арм. по внутреннему слою - типа тоже что и по наружнему, но чистить, тратить время и усилия не надо, главное с мет. слоем, а что да как - вникать не надо. Конечно это Россия, Турция и Китай - тройка лидеров качества.

На бюджетных объектах - все трубы будут паять как попало и втулки будут валяться в корзине с пустыми банками и т. д.

ИМХО - т. к работаю и вижу много разных объектов, процентов 80 из них - чистый ужас.

novor113 писал(а):
Истину глаголите! Изначально труба с алюминием внутри разрабатывалась для лентяев. Ее так и называют часто - "ленивка" или "лентяйка".

Замечу, что проставки - это безусловное ноу-хау, по праву принадлежащее компании Контур!

Аналогичного решения у других производителей я, во всяком случае, не встречал. Однако еще неизвестно как поведет себя этот колпачок при резком возрастании давления. Производитель заявляет, что его продукция выдержит подобный скачок, однако поскольку колечко из эластомера употребляется, могу предположить, что при такой схеме непросто добиться надежности молекулярного соединения колпачка со стенкой трубы.

Аватара пользователя
Сантехник-профи
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: 29.05.2013
Откуда: г.Иваново
Возраст: 44
Контактная информация:

#170 КОНТУР (Россия)

Сообщение »

продолжим рассматривать втулку для защиты алюминевой армировки

использовалась труба производителя
КОНТУР Россия  - IMG_20140212_090703.jpg
на вид достаточно тонкостенная.производитель заявляет что этого достаточно.заявлена класс 5
втулка заправляется с небольшим усилием,и при  торцевании зазора нет
наружний буртик получается равномерный,что не скажешь о внутреннем
даже при нескольких повторных пайках внутренний буртик получается идентичный
по разрезу видно,что кольцо не съехало
КОНТУР Россия  - IMG_20140212_093323.jpg
КОНТУР Россия  - IMG_20140212_093355.jpg
сантехник-монтажник т.+79158274452
Новичoк
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 24.01.2014
Контактная информация:

#171 КОНТУР (Россия)

Сообщение »

Smile,

Цифру-8 прописью пишите, иначе смайлик с жевачкой

выскакивает, как в вашем предыдущем комменте

Эак писал(а):
Да, спасибо, Эак, уже понял. :)

Мастер-сантехник
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 10.07.2012
Возраст: 64
Контактная информация:

#172 КОНТУР (Россия)

Сообщение »

продолжим рассматривать втулку для защиты алюминевой армировки
Вячеслав Геннадьевич писал(а):
Спасибо за любопытные фото!

Получается, что PE-RT - по сути полиэтилен, из которого состоит внутренний слой трубы на представленном образце, по гениальному замыслу инженеров, якобы сваривается с полипропиленовой втулкой?

Последний раз редактировалось Wavin Ekoplastik 12 фев 2014, 23:56, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Сантехник-профи
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: 29.05.2013
Откуда: г.Иваново
Возраст: 44
Контактная информация:

#173 КОНТУР (Россия)

Сообщение »

мне самому не понравилось,я то видел все в идеале,проще говоря мне не понравилось

сантехник-монтажник т.+79158274452
Мастер-сантехник
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 10.07.2012
Возраст: 64
Контактная информация:

#174 КОНТУР (Россия)

Сообщение »

- Есть PPR 80 (MRS . Классика жанра, с него всё начиналось, с ним сейчас работают большинство заводов - российских и зарубежных).
- Есть PPR 100 (MRS 10). Ситается, что его прочностные свойства выше, чем у PPR 80; завод, изготавливающий продукцию из этого материала, Galla Plast, Таллин, Эстония.
- Контур закупает у одного из своих поставщиков PPR 112 (MRS 11,2) и использует его для производства своих армированных алюминием труб, на внутренней стенке.
Smile писал(а):
Спасибо за пояснение. Насколько мне не изменяет память, само по себе понятие "MRS" перекочевало, стараниями маркетологов, из мира полиэтилена, и к полипропилену относится, скажем так, довольно косвенно.

По поводу PP-RCT - не совсем правильно называть его Beta-PPR. Поскольку существует 2 разновидности PP-RCT (альфа- и бета-фаза). Это Вам, по секрету, информация для общего понимания.
Единственным недостатком этого материала на сегодняшний день нахожу лишь его стоимость, но это пройдёт.
Smile писал(а):
Сомневаюсь, что быстро пройдет, уже по крайней мере лет 7 не проходит, и PP-RCT почему-то выпускают только 2 завода в Германии, до сих пор. Некоторые производители пытаются хитрить и пишут на маркировке PP-RCTip3 - смешно получается. То есть соединяют аббревиатуру PP-RC (одно из стандартных обозначений полипропилена третьего поколения) и надпись, подтверждающую, это самое поколение, пытаясь выдать желаемое за действительное. :grin:
На счёт производителя PP-RCT... А первые, кто его испробовал на деле, были Чехи. Они подписали с Финами контракт и запустили серийное производство труб из этого материала. В процессе эксплуатации его доработали и написали один из первых стандартов по его характеристикам и области применения. Чем они теперь очень гордятся и везде об этом пишу!
Smile писал(а):
Неправда. Первыми PP-RCT начали использовать Baenninger (Beta-фазу, от чего и пошло название Beta-PPR). В след за ними пришли Aquatherm, а уж потом только мы. Собственно и нормы DIN всегда были и остаются исконно немецкими.
- Контур закупает у одного из своих поставщиков PPR 112 (MRS 11,2) и использует его для производства своих армированных алюминием труб, на внутренней стенке.
Smile писал(а):
Позвольте... на маркировке трубы Контур, четко написано PERT-Al-PPR. Судя по срезу, любезно сделанному уважаемым Вячеславом Геннадьевичем - есть основания написанному верить. PE-RT - это особая разновидность полиэтилена! Ничего не путаете, уважаемый Smile?
Резюме: уплотнительное кольцо на защитной втулке для армированных алюминием труб Контур прослужит обещанный производителем срок
Smile писал(а):
Резюме. Контур, как производитель, даёт гарантию только на систему, собранную целиком из своего материала, в т. ч. с использованием защитных втулок. Но готов рассматривать и иные случаи, если они возникнут; в частности с армированной трубой, сваренной без втулок. Кстати, за всё время использования армированных труб Контур БЕЗ ВТУЛОК не поступило ни одной претензии об их качестве.
Smile писал(а):
Остается пожелать, чтобы Ваши надежды и обещания оправдались. ;-) А время все расставит на свои места.
Эак, вы писали: а кольца вам нужно менять на EPDM, однозначно.

А зачем?

Как упоминалось выше, эластомер NBR имеет температурный диапазон использования от -45С до +110С. Вода в системе обычно варируется от 20С до 70С, реже 80С, в пиках кратковременно (в морозы) до 90 - 100 С.
Smile писал(а):
А при сварке прогрев до 240-260 градусов, а иногда до 300, при допустимых 90 - 100 С "в пиках" никак пагубно на свойства эластомера не влияет? ;-)

Мне нравится подобная уверенность. Некоторые разновидности и 200 градусов выдерживают, да вот беда - склонны к разрушению из-за старения, буквально через 2-3 года эксплуатации. В свое время один уважаемый немецкий производитель изрядно помучился, пока не подобрали правильную смесь. Но она весьма не дешевая получается. И тут - эластомер... :good2: Очередное ноу-хау, респект!!! :good2:
Реклама
Инженерная сантехника ТЕРЕМ
Реклама
Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 70116
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 54
Контактная информация:

#175 КОНТУР (Россия)

Сообщение »

склонны к разрушению из-за старения, буквально через 2-3 года эксплуатации
Wavin Ekoplastik писал(а):
Этот NBR вообще нужно в сантехническом мире запретить,

особенно касаемо в России

Кроме проблем он ничего не несёт

Работайте, работайте — а понимание придёт потом.
Новичoк
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 24.01.2014
Контактная информация:

#176 КОНТУР (Россия)

Сообщение »

Насколько мне не изменяет память, само по себе понятие "MRS" перекочевало, стараниями маркетологов, из мира полиэтилена, и к полипропилену относится, скажем так, довольно косвенно.
Wavin Ekoplastik писал(а):
Не верно. Показатель MRS относится КО ВСЕМ ПОЛИМЕРНЫМ ТРУБАМ, в т.ч. и к полипропиленовым. Смотрим ГОСТ Р 52134-2003.
По поводу PP-RCT - не совсем правильно называть его Beta-PPR. Поскольку существует 2 разновидности PP-RCT (альфа- и бета-фаза). Это Вам, по секрету, информация для общего понимания.
Wavin Ekoplastik писал(а):
Этого не знал, спасибо за разъяснения.
Неправда. Первыми PP-RCT начали использовать Baenninger (Beta-фазу, от чего и пошло название Beta-PPR). В след за ними пришли Aquatherm, а уж потом только мы. Собственно и нормы DIN всегда были и остаются исконно немецкими.
Wavin Ekoplastik писал(а):
Этого не знал, спасибо за разъяснения.
Получается, что PE-RT - по сути полиэтилен, из которого состоит внутренний слой трубы на представленном образце, по гениальному замыслу инженеров, якобы сваривается с полипропиленовой втулкой?
Wavin Ekoplastik писал(а):
Такой задумки в принципе не было (чтобы штуцер втулки сваривался с внутренней стенкой трубы). Предполагалось, что штуцер втулки будет плотно прилегать к внутренней стенке трубы, но не свариваться. Это и видим на фото. А сваривалась и сваривается ВНЕШНЯЯ стенка трубы и её торец со шляпкой втулки. Это и видим на фото.
Позвольте... на маркировке трубы Контур, четко написано PERT-Al-PPR. Судя по срезу, любезно сделанному уважаемым Вячеславом Геннадьевичем - есть основания написанному верить. PE-RT - это особая разновидность полиэтилена! Ничего не путаете, уважаемый Smile?
Wavin Ekoplastik писал(а):
Трубу армированную с внутренней стенкой PE-RT Контур не производит уже почти 2 года. На фотографиях старая версия трубы (дата производства на фото Вячеслава Геннадьевича 30.01.2012.). Теперь внутренняя стенка армированной трубы, как я писал выше, отливается из PPR112.
Остается пожелать, чтобы Ваши надежды и обещания оправдались. ;-) А время все расставит на свои места.
Wavin Ekoplastik писал(а):
Совершенно верно, уважаемый Wavin Ekoplastik, спасибо за пожелания! :)
А при сварке прогрев до 240-260 градусов, а иногда до 300, при допустимых 90 - 100 С "в пиках" никак пагубно на свойства эластомера не влияет?
Wavin Ekoplastik писал(а):
Не влияет. Нагрев трубы на насадке сварочника происходит всего несколько секунд, при это в вязкотекущее состояние переходит только 1-2 мм поверхностного слоя трубы и втулки, не глубже. Уплотнительное кольцо, если так можно выразиться, даже не успевает почувствовать тепло от насадки сварочника. Таким образом процесс сварки на свойства эластомера ни как не влияет.

А про уважаемого немецкого производителя можете побольше написать? И с какой проблемой он столкнулся? Спасибо.

Уважаемый Wavin Ekoplastik, спасибо за хорошие вопросы! :good2:
Мастер-сантехник
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 10.07.2012
Возраст: 64
Контактная информация:

#177 КОНТУР (Россия)

Сообщение »

Не верно. Показатель MRS относится КО ВСЕМ ПОЛИМЕРНЫМ ТРУБАМ, в т. ч. и к полипропиленовым. Смотрим ГОСТ Р 52134-2003.
Smile писал(а):
Вы не ГОСТ, а в европейские нормы посмотрите, на основании которых ГОСТ написан... (по сути переведен так, как его понял переводчик).
Такой задумки в принципе не было (чтобы штуцер втулки сваривался с внутренней стенкой трубы). Предполагалось, что штуцер втулки будет плотно прилегать к внутренней стенке трубы, но не свариваться. Это и видим на фото. А сваривалась и сваривается ВНЕШНЯЯ стенка трубы и её торец со шляпкой втулки. Это и видим на фото.
Smile писал(а):
К внешней стенке и шляпке вопросов нет. Сварилось.

Тут уже не придираюсь, просто интересно понять... Какой смысл тогда вообще заморачиваться с колпачком, если алюминий не будет надежно заварен в пластике (с внутренней стороны)? Надежно прижат без сварки он никогда не будет. Дайте на него температуру, и линейное расширение + грязь (например в отопительной воде) сделают свое дело, отнюдь не в пользу производителя.

Вот, для наглядности, не поленился и нарисовал Вам стрелками, куда будет проникать вода.
КОНТУР Россия  - 1.jpg
Справа, как видите, эластомер уже не спасает, так как стенка трубы слегка деформировалась от температуры. Следует учитывать что вода проникать будет по всей площади шейки колпачка. О щелевой коррозии металлов напоминать не буду - сами почитаете, скажу только, что для ее протекания не нужно много кислорода, достаточно того, что уже содержится в воде. А для бактерий - это вообще прекрасная среда обитания.
Не влияет. Нагрев трубы на насадке сварочника происходит всего несколько секунд, при это в вязкотекущее состояние переходит только 1-2 мм поверхностного слоя трубы и втулки, не глубже. Уплотнительное кольцо, если так можно выразиться, даже не успевает почувствовать тепло от насадки сварочника. Таким образом процесс сварки на свойства эластомера ни как не влияет.
Smile писал(а):
Ох... я бы не стал так уверенно заявлять на Вашем месте... Несколько секунд вы греете, а то, что тепло после цикла нагрева расходится по материалу? С полипропиленом ничего не случится а вот колечки как минимум деформируются... Присмотритесь, фото я увеличил - кольцо уже деформировалось, а что с ним будет через (подумать только) 50 лет... (по ГОСТУ). Не забывайте, температура сварки не на 20 градусов а в 2,5 раза превышает пиковую, у ваших колечек...

Уже молчу о неизбежном заужении диаметра, на каждом раструбе фитинга из-за колпачков. Увеличения сопротивления потоку жидкости из-за них же... Если считаете, что это не важно и не критично - глубоко ошибаетесь. Еще как важно! Особенно на крупных объектах...

Кроме того следует учесть человеческий фактор...
Вот, смотрите, какие например, мастера на все руки, будут работать с вашей трубой... Они вам что хочешь деформируют и перегреют... :grin:

http://santehuroki.ru/paika-pp/
http://santehuroki.ru/shetchiki/
А про уважаемого немецкого производителя можете побольше написать? И с какой проблемой он столкнулся? Спасибо.
Smile писал(а):
Я имел в виду Baenninger. Они вынуждены (из-за объективных причин) использовать в фитингах с резьбами уплотнительные кольца из специального пластичного состава.

Производители дешевых фитингов, увидев это - усмотрели в этом для себя выгоду, мол якобы можно на латуни сэкономить, и начали слепо копировать немецких производителей, ставя кольца из обыкновенной резины. А что? И дешево и на немцев похоже. Резина выдерживает температуру 180-200 градусов, однако под длительным воздействием температуры, например на отоплении, "дубеет" и начинает трескаться. Многие турецкие производители поплатились репутацией за бездумное копирование, так как их фитинги начали течь из под резьб. Так что не увлекайтесь колечками. Хороший состав состоит из дорогих компонентов, потому стоит денег - думаю вам его будет не выгодно использовать.
Новичoк
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 24.01.2014
Контактная информация:

#178 КОНТУР (Россия)

Сообщение »

Вы не ГОСТ, а в европейские нормы посмотрите, на основании которых ГОСТ написан... (по сути переведен так, как его понял переводчик).
Wavin Ekoplastik писал(а):
Не согласен. Пусть даже ГОСТ, с ваших слов, "переведён" с европейских стандартов, в России чиновник будет смотреть именно его, а не DIN и проч. Иначе зачем вся продукция производимая и ввозимая на территорию РФ сертифицируется на соответствие именно ГОСТ Р? Ваша, кстати, тоже. Отсюда и пляшем. И уж если там сказано, что показатель MRS применим ко всем типам полимерных труб, значит ко всем, в т. ч. и к полипропиленовым.
Тут уже не придираюсь, просто интересно понять... Какой смысл тогда вообще заморачиваться с колпачком
Wavin Ekoplastik писал(а):
Я уже писал об этом выше, но готов повторить. Идея с втулкой была простой: заменить зачистки на более простую систему защитных втулок. Здесь гораздо меньше трудозатрат; вставил втулку в трубу и вари дальше, как обычно. Что может быть проще? Когда монтажнику приходится обвязывать многоквартирный дом, особенно трубой большого диаметра, РАЗНИЦА ОЧЕНЬ ОЩУТИМА! Или он целый день работает зачисткой, и в конце дня без рук, или просто вставляет перед сваркой в трубу втулку.
Какой смысл тогда вообще заморачиваться с колпачком, если алюминий не будет надежно заварен в пластике (с внутренней стороны)? Надежно прижат без сварки он никогда не будет. Дайте на него температуру, и линейное расширение + грязь (например в отопительной воде) сделают свое дело, отнюдь не в пользу производителя. Вот, для наглядности, не поленился и нарисовал Вам стрелками, куда будет проникать вода. Справа, как видите, эластомер уже не спасает, так как стенка трубы слегка деформировалась от температуры. Следует учитывать что вода проникать будет по всей площади шейки колпачка. О щелевой коррозии металлов напоминать не буду - сами почитаете, скажу только, что для ее протекания не нужно много кислорода, достаточно того, что уже содержится в воде. А для бактерий - это вообще прекрасная среда обитания.
Wavin Ekoplastik писал(а):
Wavin Ekoplastik, вы очень последовательно и детально подходите к обсуждению вопросов, это хорошо.

Отвечаю. Согласен, между внутренней стенкой трубы и "шейкой" втулки не возникает герметичного соединения. Но такой задачи и не было. Расчёт был сделан на кольцо, что оно защитит алюминий от воды, если втулка установлена в трубу правильно, до конца, до упора. Насколько хорошо / плохо это получилось судить трудно, потому что не одного РЕАЛЬНОГО соединения (после работы в системе хотя бы один отопительный сезон) вскрыто не было, и добралась / не добралась вода до алюминия - не известно. Знаю только одно: ни одной жалобы за два года не поступило. Как вы писали выше, время всё покажет.
Несколько секунд вы греете, а то, что тепло после цикла нагрева расходится по материалу? С полипропиленом ничего не случится а вот колечки как минимум деформируются...
Wavin Ekoplastik писал(а):
Согласен, часть тепла расходится по материалу. НО КАКАЯ ЧАСТЬ? 90%, 50%, 13,4% или 1,8%? Уважаемый Wavin Ekoplastik, вы это мерили? Что мы здесь обсуждаем? Остаюсь при своём мнении - защитное кольцо на втулке после сварки с армированной трубой Контур остаётся без качественных изменений и отслужит обещанный производителем срок. Уважаемый Wavin Ekoplastik, извините, но вы меня не убедили.
Присмотритесь, фото я увеличил - кольцо уже деформировалось
Wavin Ekoplastik писал(а):
Честное слово, смотрел во все глаза, никакой деформации не увидел. Извините.
Уже молчу о неизбежном заужении диаметра, на каждом раструбе фитинга из-за колпачков.
Wavin Ekoplastik писал(а):
Я писал выше, что внутренняя стенка трубы Контур, армированная фольгой, отливается из PPR112, а значит есть возможность заложить её тоньше (Вячеслав Геннадьевич, кстати, обратил на это внимание, когда начинал препарировать нашу трубу, см. комментарии к его фото). Таким образом, внутренний диаметр трубы увеличивается и практически полностью компенсирует заужение, возникающее от втулки. Оно составит величину, которой, как говорят проектировщики, можно пренебречь.
Кроме того следует учесть человеческий фактор...
Вот, смотрите, какие например, мастера на все руки, будут работать с вашей трубой... Они вам что хочешь деформируют и перегреют... :grin:
Wavin Ekoplastik писал(а):
Вот за это отдельное спасибо, с удовольствием посмотрю, что там делают наши "мастера на все руки". :)
Я имел в виду Baenninger
Wavin Ekoplastik писал(а):
Второе отдельное спасибо! :)
Хороший состав состоит из дорогих компонентов, потому стоит денег - думаю вам его будет не выгодно использовать.
Wavin Ekoplastik писал(а):
Ну, Wavin Ekoplastik, зачем этот сарказм? Давайте общаться конструктивно. Как вы за меня решили, что для меня выгодно, а что нет?
Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 70116
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 54
Контактная информация:

#179 КОНТУР (Россия)

Сообщение »

Smail и Wavin Ekoplastik

Вам скоро одной страницы на один ответ будет не хватать

Такие портянки забабахиваете

:grin:

Работайте, работайте — а понимание придёт потом.
Мастер-сантехник
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 10.07.2012
Возраст: 64
Контактная информация:

#180 КОНТУР (Россия)

Сообщение »

Smail и Wavin Ekoplastik
Вам скоро одной страницы на один ответ будет не хватать
Такие портянки забабахиваете
Эак писал(а):
У нас конструктивная беседа представителей двух производителей... :)

Кстати, Smail? А почему бы Вам не зарегистрироваться под ником КОНТУР? Чего-то или кого-то боитесь?
Не согласен. Пусть даже ГОСТ, с ваших слов, "переведён" с европейских стандартов, в России чиновник будет смотреть именно его, а не DIN и проч. Иначе зачем вся продукция производимая и ввозимая на территорию РФ сертифицируется на соответствие именно ГОСТ Р? Ваша, кстати, тоже. Отсюда и пляшем. И уж если там сказано, что показатель MRS применим ко всем типам полимерных труб, значит ко всем, в т. ч. и к полипропиленовым.
Smile писал(а):
Ладно, спорить и доказывать не буду. Тогда получается, у нас этот самый MRS равен 12,5... а на новой модификации PP-RCT - еще выше...
Идея с втулкой была простой: заменить зачистки на более простую систему защитных втулок. Здесь гораздо меньше трудозатрат; вставил втулку в трубу и вари дальше, как обычно. Что может быть проще? Когда монтажнику приходится обвязывать многоквартирный дом, особенно трубой большого диаметра, РАЗНИЦА ОЧЕНЬ ОЩУТИМА! Или он целый день работает зачисткой, и в конце дня без рук, или просто вставляет перед сваркой в трубу втулку.
Smile писал(а):
Не убедительно. Есть зачистные устройства с насадкой под дрель. Трудозатраты монтажника сводятся к минимуму. Зато алюминий никогда не будет контактировать с водой, и заужение делать не нужно, и бациллам негде будет жить. К тому же, если уж так стараться угодить ленивому монтажнику - он может вообще полениться надевать эти самые колпачки, да закинет их подальше... (уже упоминалось). Тем более сами говорили, что для больших диаметров колпачки (пока) не производите...
Насколько хорошо / плохо это получилось судить трудно, потому что не одного РЕАЛЬНОГО соединения (после работы в системе хотя бы один отопительный сезон) вскрыто не было, и добралась / не добралась вода до алюминия - не известно. Знаю только одно: ни одной жалобы за два года не поступило. Как вы писали выше, время всё покажет.
Smile писал(а):
Спасибо по крайней мере за правду! Однако по Вашей реплике напрашивается вывод, что испытания новой продукции, перед запуском в продажу не проводятся, раз не знаете, что там внутри?
Я писал выше, что внутренняя стенка трубы Контур, армированная фольгой, отливается из PPR112, а значит есть возможность заложить её тоньше
Smile писал(а):
Позвольте... Да, я понимаю, и согласен верить, что материал у вас хороший, качественный. Но в ГОСТ Р 52134-2003 прописана норма на толщину стенки трубы, с отклонениями в доли миллиметра. Ссылаться на MRS и думать что он покроет все вопросы, в данном случае, не корректно.

PS:
Ну, Wavin Ekoplastik, зачем этот сарказм? Давайте общаться конструктивно. Как вы за меня решили, что для меня выгодно, а что нет?
Smile писал(а):
Поверьте. Никакого сарказма. Здоровый интерес к Вашим ответам. Заметьте - оценок "за знания" не ставлю и резких, оскорбительных заявлений (на публику) не делаю, даже мысленно.

Хороших выходных, коллега Smile!

Новая тема Ответить

Вернуться в «Cантехники о производителях»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость