Из жизни смесителей.

Выбор смесителя, какой смеситель лучше? Ответ в этом форуме.

Модераторы: Эак, hashmelator, викинг, Duga, Труболом, San-Remo

Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 70116
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 54
Контактная информация:

#136 Из жизни смесителей.

Сообщение »

ЦАМ хороший крепкий твердый прочный сплав.
fikos писал(а):
Для ручек разумеется

Для корпусов смесаков смерти подобно ЦАМ-ВОДА гальванопара

Процесс разрушения ЦАМ происходит давольно быстро,отсюда такие смесаки

ставят как времянка на время ремонта в квартирах

Работайте, работайте — а понимание придёт потом.
Реклама
Инженерная сантехника ТЕРЕМ
Реклама
Аватара пользователя
Сантехник-профи
Сообщения: 2599
Зарегистрирован: 23.11.2015
Откуда: 56регион
Возраст: 53
Контактная информация:

#137 Из жизни смесителей.

Сообщение »

Из жизни смесителей. - почему.jpg

Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 70116
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 54
Контактная информация:

#138 Из жизни смесителей.

Сообщение »

Тяжёлый,как латунь

Взяв смеситель из Латуни и из ЦАМ вы не распознаете,они одного веса будут

И оба не будут примагничивать,и хром всё скрывает

Если бы смесители предположим делали из силумина,то взяв в руки такой смеситель

вы сразу бы это распознали без особых усилий

Марок ЦАМ очень много,так же как марок латуни и марок силумина

Ещё Китайцы делают из трансформаторной стали и даже один раз попалась

ручка из бетона на шаровом кране

Каждый смеситель подобный нужно рассматривать отдельно,потому как

Китайцы ребята безподобные и непредсказуемые

Берите латунные смесаки и спите спокойно (только проверенных производителей)

ГОСТ 19681-94 (взамен ГОСТ 19681-83)

Арматура санитарно-техническая водоразборная

5.3 Требование к материалам и комплектующим изделиям.

(Приложение Б)

Перечень материалов для изготовления деталей арматуры.

В перечне разрещённых материалов для изготовления

деталий арматуры прописаны разрешённые марки латуни,

нержавки, чугуна и т. д

(В этом перечне нет цинкового сплава ЦАМ)

Добавлено спустя 16 минут 37 секунд:

Как Китайцы выдают смесители из ЦАМ за латунные

можно посмотреть здесь:

FRAP (CHINA)

Работайте, работайте — а понимание придёт потом.
Аватара пользователя
Сантехник-профи
Сообщения: 2599
Зарегистрирован: 23.11.2015
Откуда: 56регион
Возраст: 53
Контактная информация:

#139 Из жизни смесителей.

Сообщение »

Раньше китайцы не экономили на ЦАМе и корпуса были толстые и тяжелые,сегодня экономят так,что запросто ломаешь корпус руками и еще не вечер.Уж лучше бы они лили их из ПП,а сверху намазывали тонким слоем хрома.

Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 70116
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 54
Контактная информация:

#140 Из жизни смесителей.

Сообщение »

сегодня экономят так
SanFan56 писал(а):
Запросто

На Акватерм в своё время я общался с Китайскими производителями смесаков

по поводу ЦАМ

Они сказали дословно:Мы не скрываем,что есть смесители,которые производятся

из ZAMAK,а то что у вас в России их преподносят как латунные зачастую,

так вы со своих дилеров и менагеров в магазинах и спрашивайте,мы не причём

Работайте, работайте — а понимание придёт потом.
Аватара пользователя
Сантехник-профи
Сообщения: 2599
Зарегистрирован: 23.11.2015
Откуда: 56регион
Возраст: 53
Контактная информация:

#141 Из жизни смесителей.

Сообщение »

одноручные смесителя у них есть двух видов. с корпусом из латуни и с корпусом из силумина.
fikos писал(а):
Да,действительно у G-lauf есть модели из латуни и из сплава.Если будешь брать кух.настольн.елку с боков.ручкой,то серия 9G.Корпус нетяжелый,но объемный,толщина стенок тонкая ,но из латуни.Гайка основания из сплава и она в первую очередь начинает гнить.Смотри фото.Корпус G-lauf 9G-.... Был в эксплуатации 3года.

___________________________________________________________________________________

Из жизни смесителей. - Glauf9G.jpg
Из жизни смесителей. - Glauf9G1.jpg
Из жизни смесителей. - Glauf9G2.jpg
Китайская хитрость и обман.Такую втулку втыкают на ЭКОНОМ модели с копусами из сплава,а с виду смесители не отличить.
Из жизни смесителей. - Glauf9G4.jpg
Из жизни смесителей. - Glauf9G5.jpg
Из жизни смесителей. - Glauf9G6.jpg
Из жизни смесителей. - Glauf9G7.jpg

Аватара пользователя
Сантехник-гуру
Сообщения: 10822
Зарегистрирован: 21.04.2009
Откуда: С-Пб
Возраст: 62
Контактная информация:

#142 Из жизни смесителей.

Сообщение »

почему у них написано что некоторые корпуса из латуни а некоторые из силумина. а ты говоришь что из ЦАМа.
fikos писал(а):
Издержки постсоветского подхода, перевес количества менеджеров в ущерб инженерам.

Не думай что другие не думают.
Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 70116
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 54
Контактная информация:

#143 Из жизни смесителей.

Сообщение »

С этим силумином вообще забавная картина

Все секционные радиаторы указаны как алюминиевые,а вот в Тех.паспортах

указана марка силумина

Соответственно я всегда задаю вопрос Производителям:

Почему вы боитесь указывать Силуминовые радиаторы

:grin:

Они ржут,типа Игорь,да это смерти подобно в России

:cry:

Работайте, работайте — а понимание придёт потом.
Аватара пользователя
сварщик/сантехник
Сообщения: 26692
Зарегистрирован: 14.02.2010
Откуда: МО Ивантеевка
Возраст: 53
Контактная информация:

#144 Из жизни смесителей.

Сообщение »

а вот в Тех. паспортах указана марка силумина
Эак писал(а):
Факты?

Установка кондиционеров, ремонт и обслуживание холодильного оборудования т. +79167320849
Реклама
Инженерная сантехника ТЕРЕМ
Реклама
Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 70116
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 54
Контактная информация:

#145 Из жизни смесителей.

Сообщение »

Факты?
Duga писал(а):
РОЯЛ ТЕРМО ТЕНРАД РИФАР и т.д

Открывай их Тех.паспорта и увидишь:

АК12М2 ГОСТ 1583-93 это и есть Силумин

На форуме у нас Тех.паспорта показаны и РОЯЛ ТЕРМО и ТЕНРАД и т.д в разных темах

Работайте, работайте — а понимание придёт потом.
Аватара пользователя
Сантехник-гуру
Сообщения: 10822
Зарегистрирован: 21.04.2009
Откуда: С-Пб
Возраст: 62
Контактная информация:

#146 Из жизни смесителей.

Сообщение »

Они ржут, типа Игорь, да это смерти подобно в России
Эак писал(а):
Значит хреновый закон, позволяет указывать недостоверную информацию.

Не думай что другие не думают.
Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 70116
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 54
Контактная информация:

#147 Из жизни смесителей.

Сообщение »

Значит хреновый закон
Sergey61 писал(а):
Продажный,я бы так сказал со штаб квартирой в Москве и филиалами в разных городах

Добавлено спустя 14 минут 15 секунд:

Для справки по указанному ГОСТ 1583-93 который пропечатан в Тех.паспортах производителей

секционных радиаторов из ал.сплава

В него входят 5 групп алюминиевых сплавов

Всеми известные секционные относятся ко второй группе Силумины (Al-Si-Сu)

марки АК5м АК5мч АК5м2 АК5м7 АК6м2 АК5м4 АК8м АК5м4 АК9М2 АК12М2 и т.д

АК12М2 ещё из этой же группы АК9М2 вот из этих марок и производят силуминовые радиаторы(За вуалью),

а преподносят как алюминиевые

Это всё равно что назвать латунь Медью,но латунь это медный сплав

Так и силумин,который не алюминий,а алюминиевый сплав

Латунь везде открыто фигурирует,а силумин накрыли вуалью

(Всё закончили по радиаторам,тема про смесители)

Из жизни смесителей. - 3.jpg
Из жизни смесителей. - 3аа.jpg
Из жизни смесителей. - 3.jpg
Из жизни смесителей. - 3а.jpg
Работайте, работайте — а понимание придёт потом.
Аватара пользователя
Сантехник-профи
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 17.11.2012
Откуда: приморье Уссурийск-Владивосток
Возраст: 37
Контактная информация:

#148 Из жизни смесителей.

Сообщение »

вот комментарий производителя на мои вопросы по материалу смесителей

1. В производстве наших смесителей применяется латунь ЛЦ40С ГОСТ 17711-93 или цинковый сплав ZnAl4. Как правило в моделях, которые мы называем латунные, все части корпуса, которые соприкасаются с водой сделаны из латуни, а части, которые не подвержены нагрузки, могут быть сделаны из других материалов, например цинка.

2. Начать стоит с того, что смесители из силумина не делают, силумин - это сплав алюминия и кремния, из это материала делаются детали в автомобильной и авиационной промышленности. Смесители делают из цинкового сплава, все производители, не только мы, просто в народе с давних времен стали называть их силуминовыми, но это не корректно. В производстве цинковых моделей в первую очередь стоит обращать внимание на технологию производства корпуса, если это литье с применение песочных форм (например NHK или NKE), то эксплуатационный срок ниже, чем в цинковых смесителях, корпуса которых производились литьем под давлением (PUD, SOP, JIK). Мы чаще всего делаем по технологии литья под давлением и постепенно выводим модели, которые делаются литьем в песочные формы, поэтому эксплуатационный период наших цинковых изделий зачастую не меньше чем у латунных аналогов.

3. Над технической документацией и схемой работаем, если все получится в каталоге 2017 года появятся схемы всех изделий.

4. Из некоторых серий, например JMA мы уже давно изъяли подводку, поскольку она действительно не качественная, мы бы с радостью использовали качественные подводки, но все это будет отражаться на стоимости изделия, в нынешних условиях, каждая копейка важно, но к слову, даже те подводки, которыми комплектуются смесители не так плохи. Забегая вперед скажу, что в ближайшее время мы привезем подводки Glauf, которые будут очень качественные и при этом по хорошей цене.

Все хорошо, подобные вопросы актуальные и имеют место быть.

Если сравнивать эксплуатационные св-ва цинковых изделий и латунных, то они не так уж сильно разнятся в качестве, естественно, если при производстве были соблюдены высокие стандарты качества.

Еще один важных момент, если в смесителе крепежный элемент выполнен из латуни, то это вовсе на означает, что корпус также латунный, в некоторых моделях корпус производится из цинка, но это абсолютно не влияет на качество.

Отвечаю на Ваш вопрос " крепеж силуминовый это относится ко всему материалу смесителя? Т.е. смеситель изготовлен не из латуни, а из силумина?", - Да. Если крепеж сделан из цинкового сплава (силумина), то и корпус тоже сделан из него.

сантехник
+7924 323 1010
Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 70116
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 54
Контактная информация:

#149 Из жизни смесителей.

Сообщение »

в некоторых моделях корпус производится из цинка, но это абсолютно не влияет на качество
fikos писал(а):
Сказки эти для дет.сада

Совсем совесть потеряли

В Европе за яйца повесили бы

с этими смесаками из ЦАМ,а в Россию это говно тащат,и ещё ересь несут

ЦАМ в составе трубопровода становится катодной защитой - сам окисляется,создавая защитный потенциал на более электроположительных металлах

Ни одна порядочная компания не будет производить смесаки из цинкового сплава,ни Российская,

ни Европейская

Только китайцы этим говном занимаются и в Россию поставляют,

пользуясь безграмотностью Россиян

Кстати сами Китайские производители называют такие смесаки "Временная серия" "Короткая жизнь"

из цинкового сплава (силумина),
fikos писал(а):
Силумин-это алюминиевый сплав,а не цинковый

ЦАМ (ZAMAK)-цинковый сплав

Добавлено спустя 9 минут 14 секунд:

Если сравнивать эксплуатационные св-ва цинковых изделий и латунных, то они не так уж сильно разнятся в качестве, естественно, если при производстве были соблюдены высокие стандарты качества.
fikos писал(а):
Что ты ерунду несёшь

Эти цинковые смесаки ни по какому стандарту не идут

Ручки-вот и всё их предназначение в смесаках,где нет прямого контакта с водой

Вот когда ЦАМ вы покажите мне в этом действующим ГОСТ (или Европейском стандарте) то тогда поговорим,

а пока эту туфту для меня нести

не нужно

Только хер он появится в таком ГОСТ либо в Европейских

Изображение

Изображение

Работайте, работайте — а понимание придёт потом.
Аватара пользователя
Сантехник-профи
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 17.11.2012
Откуда: приморье Уссурийск-Владивосток
Возраст: 37
Контактная информация:

#150 Из жизни смесителей.

Сообщение »

эак это написал представитель от производителя. я понимаю что силумин и ЦАМ это разные сплавы и что корпус смесителя не состоит из цинка. и я понимаю что если смесак не латунь, то это сказывается на качестве.

сантехник
+7924 323 1010

Новая тема Ответить

Вернуться в «Смесители»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot] и 1 гость