Из жизни смесителей.
Модераторы: Эак, hashmelator, викинг, Duga, Труболом, San-Remo
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70116
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
- Контактная информация:
#136 Из жизни смесителей.
ЦАМ хороший крепкий твердый прочный сплав. |
Для корпусов смесаков смерти подобно ЦАМ-ВОДА гальванопара
Процесс разрушения ЦАМ происходит давольно быстро,отсюда такие смесаки
ставят как времянка на время ремонта в квартирах
- Сантехник-профи
- Сообщения: 2599
- Зарегистрирован: 23.11.2015
- Откуда: 56регион
- Возраст: 53
- Контактная информация:
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70116
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
- Контактная информация:
#138 Из жизни смесителей.
Тяжёлый,как латунь
Взяв смеситель из Латуни и из ЦАМ вы не распознаете,они одного веса будут
И оба не будут примагничивать,и хром всё скрывает
Если бы смесители предположим делали из силумина,то взяв в руки такой смеситель
вы сразу бы это распознали без особых усилий
Марок ЦАМ очень много,так же как марок латуни и марок силумина
Ещё Китайцы делают из трансформаторной стали и даже один раз попалась
ручка из бетона на шаровом кране
Каждый смеситель подобный нужно рассматривать отдельно,потому как
Китайцы ребята безподобные и непредсказуемые
Берите латунные смесаки и спите спокойно (только проверенных производителей)
ГОСТ 19681-94 (взамен ГОСТ 19681-83)
Арматура санитарно-техническая водоразборная
5.3 Требование к материалам и комплектующим изделиям.
(Приложение Б)
Перечень материалов для изготовления деталей арматуры.
В перечне разрещённых материалов для изготовления
деталий арматуры прописаны разрешённые марки латуни,
нержавки, чугуна и т. д
(В этом перечне нет цинкового сплава ЦАМ)
Добавлено спустя 16 минут 37 секунд:
Как Китайцы выдают смесители из ЦАМ за латунные
можно посмотреть здесь:
- Сантехник-профи
- Сообщения: 2599
- Зарегистрирован: 23.11.2015
- Откуда: 56регион
- Возраст: 53
- Контактная информация:
#139 Из жизни смесителей.
Раньше китайцы не экономили на ЦАМе и корпуса были толстые и тяжелые,сегодня экономят так,что запросто ломаешь корпус руками и еще не вечер.Уж лучше бы они лили их из ПП,а сверху намазывали тонким слоем хрома.
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70116
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
- Контактная информация:
#140 Из жизни смесителей.
сегодня экономят так |
На Акватерм в своё время я общался с Китайскими производителями смесаков
по поводу ЦАМ
Они сказали дословно:Мы не скрываем,что есть смесители,которые производятся
из ZAMAK,а то что у вас в России их преподносят как латунные зачастую,
так вы со своих дилеров и менагеров в магазинах и спрашивайте,мы не причём
- Сантехник-профи
- Сообщения: 2599
- Зарегистрирован: 23.11.2015
- Откуда: 56регион
- Возраст: 53
- Контактная информация:
#141 Из жизни смесителей.
одноручные смесителя у них есть двух видов. с корпусом из латуни и с корпусом из силумина. |
___________________________________________________________________________________
- Сантехник-гуру
- Сообщения: 10822
- Зарегистрирован: 21.04.2009
- Откуда: С-Пб
- Возраст: 62
- Контактная информация:
#142 Из жизни смесителей.
почему у них написано что некоторые корпуса из латуни а некоторые из силумина. а ты говоришь что из ЦАМа. |
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70116
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
- Контактная информация:
#143 Из жизни смесителей.
С этим силумином вообще забавная картина
Все секционные радиаторы указаны как алюминиевые,а вот в Тех.паспортах
указана марка силумина
Соответственно я всегда задаю вопрос Производителям:
Почему вы боитесь указывать Силуминовые радиаторы
Они ржут,типа Игорь,да это смерти подобно в России
- сварщик/сантехник
- Сообщения: 26692
- Зарегистрирован: 14.02.2010
- Откуда: МО Ивантеевка
- Возраст: 53
- Контактная информация:
#144 Из жизни смесителей.
а вот в Тех. паспортах указана марка силумина |
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70116
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
- Контактная информация:
#145 Из жизни смесителей.
Факты? |
Открывай их Тех.паспорта и увидишь:
АК12М2 ГОСТ 1583-93 это и есть Силумин
На форуме у нас Тех.паспорта показаны и РОЯЛ ТЕРМО и ТЕНРАД и т.д в разных темах
- Сантехник-гуру
- Сообщения: 10822
- Зарегистрирован: 21.04.2009
- Откуда: С-Пб
- Возраст: 62
- Контактная информация:
#146 Из жизни смесителей.
Они ржут, типа Игорь, да это смерти подобно в России |
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70116
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
- Контактная информация:
#147 Из жизни смесителей.
Значит хреновый закон |
Добавлено спустя 14 минут 15 секунд:
Для справки по указанному ГОСТ 1583-93 который пропечатан в Тех.паспортах производителей
секционных радиаторов из ал.сплава
В него входят 5 групп алюминиевых сплавов
Всеми известные секционные относятся ко второй группе Силумины (Al-Si-Сu)
марки АК5м АК5мч АК5м2 АК5м7 АК6м2 АК5м4 АК8м АК5м4 АК9М2 АК12М2 и т.д
АК12М2 ещё из этой же группы АК9М2 вот из этих марок и производят силуминовые радиаторы(За вуалью),
а преподносят как алюминиевые
Это всё равно что назвать латунь Медью,но латунь это медный сплав
Так и силумин,который не алюминий,а алюминиевый сплав
Латунь везде открыто фигурирует,а силумин накрыли вуалью
(Всё закончили по радиаторам,тема про смесители)
- Сантехник-профи
- Сообщения: 1155
- Зарегистрирован: 17.11.2012
- Откуда: приморье Уссурийск-Владивосток
- Возраст: 37
- Контактная информация:
#148 Из жизни смесителей.
вот комментарий производителя на мои вопросы по материалу смесителей
1. В производстве наших смесителей применяется латунь ЛЦ40С ГОСТ 17711-93 или цинковый сплав ZnAl4. Как правило в моделях, которые мы называем латунные, все части корпуса, которые соприкасаются с водой сделаны из латуни, а части, которые не подвержены нагрузки, могут быть сделаны из других материалов, например цинка.
2. Начать стоит с того, что смесители из силумина не делают, силумин - это сплав алюминия и кремния, из это материала делаются детали в автомобильной и авиационной промышленности. Смесители делают из цинкового сплава, все производители, не только мы, просто в народе с давних времен стали называть их силуминовыми, но это не корректно. В производстве цинковых моделей в первую очередь стоит обращать внимание на технологию производства корпуса, если это литье с применение песочных форм (например NHK или NKE), то эксплуатационный срок ниже, чем в цинковых смесителях, корпуса которых производились литьем под давлением (PUD, SOP, JIK). Мы чаще всего делаем по технологии литья под давлением и постепенно выводим модели, которые делаются литьем в песочные формы, поэтому эксплуатационный период наших цинковых изделий зачастую не меньше чем у латунных аналогов.
3. Над технической документацией и схемой работаем, если все получится в каталоге 2017 года появятся схемы всех изделий.
4. Из некоторых серий, например JMA мы уже давно изъяли подводку, поскольку она действительно не качественная, мы бы с радостью использовали качественные подводки, но все это будет отражаться на стоимости изделия, в нынешних условиях, каждая копейка важно, но к слову, даже те подводки, которыми комплектуются смесители не так плохи. Забегая вперед скажу, что в ближайшее время мы привезем подводки Glauf, которые будут очень качественные и при этом по хорошей цене.
Все хорошо, подобные вопросы актуальные и имеют место быть.
Если сравнивать эксплуатационные св-ва цинковых изделий и латунных, то они не так уж сильно разнятся в качестве, естественно, если при производстве были соблюдены высокие стандарты качества.
Еще один важных момент, если в смесителе крепежный элемент выполнен из латуни, то это вовсе на означает, что корпус также латунный, в некоторых моделях корпус производится из цинка, но это абсолютно не влияет на качество.
Отвечаю на Ваш вопрос " крепеж силуминовый это относится ко всему материалу смесителя? Т.е. смеситель изготовлен не из латуни, а из силумина?", - Да. Если крепеж сделан из цинкового сплава (силумина), то и корпус тоже сделан из него.
+7924 323 1010
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70116
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
- Контактная информация:
#149 Из жизни смесителей.
в некоторых моделях корпус производится из цинка, но это абсолютно не влияет на качество |
Совсем совесть потеряли
В Европе за яйца повесили бы
с этими смесаками из ЦАМ,а в Россию это говно тащат,и ещё ересь несут
ЦАМ в составе трубопровода становится катодной защитой - сам окисляется,создавая защитный потенциал на более электроположительных металлах
Ни одна порядочная компания не будет производить смесаки из цинкового сплава,ни Российская,
ни Европейская
Только китайцы этим говном занимаются и в Россию поставляют,
пользуясь безграмотностью Россиян
Кстати сами Китайские производители называют такие смесаки "Временная серия" "Короткая жизнь"
из цинкового сплава (силумина), |
ЦАМ (ZAMAK)-цинковый сплав
Добавлено спустя 9 минут 14 секунд:
Если сравнивать эксплуатационные св-ва цинковых изделий и латунных, то они не так уж сильно разнятся в качестве, естественно, если при производстве были соблюдены высокие стандарты качества. |
Эти цинковые смесаки ни по какому стандарту не идут
Ручки-вот и всё их предназначение в смесаках,где нет прямого контакта с водой
Вот когда ЦАМ вы покажите мне в этом действующим ГОСТ (или Европейском стандарте) то тогда поговорим,
а пока эту туфту для меня нести
не нужно
Только хер он появится в таком ГОСТ либо в Европейских
- Сантехник-профи
- Сообщения: 1155
- Зарегистрирован: 17.11.2012
- Откуда: приморье Уссурийск-Владивосток
- Возраст: 37
- Контактная информация:
#150 Из жизни смесителей.
эак это написал представитель от производителя. я понимаю что силумин и ЦАМ это разные сплавы и что корпус смесителя не состоит из цинка. и я понимаю что если смесак не латунь, то это сказывается на качестве.
+7924 323 1010
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot] и 1 гость