Накипь? Удалим и не допустим!
Модераторы: Эак, hashmelator, викинг, Duga, Труболом, San-Remo
-
kot
Накипь? Удалим и не допустим!
Точка зрения! Человеческим языком В разрезе теплотехники (теплоэнергетики) бытовое направление.
http://www.cillit.su/promyivka/nakip-i-shlam.html Опять таки - всего лишь точка зрения!!
Откуда в воде берутся соли и железо (а также остальные соединения)? Круговорот в природе!
... Вода испарилась, в верхних слоях атмосферы остыла (конденсация) и с осадками, проходя сквозь почву насыщается солями, металлами, редкоземельными соединениями, а также продуктами нашей жизнедеятельности ))).
Я о удобрениях и химических отходах!
"Водоканалы", из ближайших водоёмов, открытых или подземных (чо то коряво - на академичность не претендую!), предварительно обработав химией для нейтрализации бактерий подают воду потребителям. То есть нам. Практически со всей таблицей Меделеева!
Причём эта проблема существует во всём мире.
Выход из ситуации - удалить соли и металлы из воды или не допустить кристаллизацию.
Технологий водоподготовки и производителей - немерянно! И Европа, и Азия, и Америка, ..
Итак? потратив полгода и прочитав сотни инструкций и рекомендаций,
(учитывая менталитет - вот именно сейчас сэкономим, а потом будем разбираться)
предлагаю рассмотреть возможное бюджетное решение:
- на горячее водоснабжение - порошковый фосфатный дозатор, например Quantomat от BWT
http://www.bwt.ru/products/proportions/ ... ENT_ID=353
- на отопление - Cillit-HS 23 Combi - 1 литр на 200л. системы отопления.
http://www.cillit.su/promyivka/cillit-combi.html
Что делать с уже образовавшейся накипью?
Удаляем без специального оборудования - http://cillit.su/promyivka/promyivka-ko ... ya%29.html
Удаляем используя станции промывки - http://www.cillit.su/promyivka/promyivk ... er%29.html
- сварщик/сантехник
- Сообщения: 26701
- Зарегистрирован: 14.02.2010
- Откуда: МО Ивантеевка
- Возраст: 53
Накипь? Удалим и не допустим!
kot, Вот нарыл случайно Расправа с накипью в системе отопления
Комментируй здесь (в своей теме).
-
kot
Накипь? Удалим и не допустим!
Хорошо, начнём с экономии энергии - основным условием и уже учитывая вступление России в ВТО, можно предположить, что цены на энергоносители -
бензин, газ, электричество должны выровняться по цене с Европейскими.
А какая же тогда нафик конкуренция, если у нас цены на углеводороды значительно ниже
Со слов весьма компетентного коллеги, цена на 1 куб.м природного газа для частников в 2013г.
Германия - 1 euro - 40 рублей
Польша - 1,2 euro - 48 рублей
Украина - 15 рублей (другой источник, не факт что корректно - дотация государства для частников)
Россия - 5,2 рублей (на весну 2013г.)
Вопрос - и что же мы будем делать, если куб газа в России будет стоить 40 рублей, а не 5?
Хотя уже даже сейчас "чо то" суммы по оплате коммуналки совсем не радуют!
Настенные - напольные котлы бытовой серии потребляют:
отопление - в среднем 2,5 - 3,5 м/куб в час, при средней продолжительности 9 - 10 часов в сутки, при температуре на улице - 20/ -22С.
горячая вода - у настенника 24кВт, у косвенного бойлера 30 - 40 кВт. - за сутки пару часов.
То есть, в зимние месяцы, да и при отвратительной теплоизоляции здания, возможно придётся тратить в сутки
до 25 - 30 м/куб, перемножаем на 40 и получаем 1000 - 1200рублей! В день!!!
И это ещё хорошо, что зима не всё время -20С! Но цифра 15000 - 25000р. в месяц светится отчётливо.
И видимо очень актуально встанет вопрос экономии энергии.
Как будем экономить? Легко!
- погодозависимое управление котельным оборудованием
- ночное снижение температуры (как у иностранцев - по мне не очень комфортно)
- не отапливать часть помещений )))
Но всё это детский лепет!
Да в 95% случаев, в отоплении "чёрная вода с характерным запахом" говорит о том, что в первую очередь все соли, редкоземельные соединения, металлы осели на теплонапряжённых участках теплообменников котлов".
Получается, горит газ - греет медный, или чугунный, или нержавеющий теплообменник, которые должны передать тепло теплоносителю - но даже из - за слоя толщиной в 1 - 2 мм 15 - 20% энергии сгоревшего газа вылетают в трубу!
И цифра экономии при отсутствии накипи в 2000 - 3000 рублей уже хоть как - то греет душу!
- сварщик/сантехник
- Сообщения: 26701
- Зарегистрирован: 14.02.2010
- Откуда: МО Ивантеевка
- Возраст: 53
Накипь? Удалим и не допустим!
kot, полезная у тебя тема! Хотелось бы услышать твоё мнение по сей проблеме.
HUBER EGo сбой в работе. Комментировать можешь здесь, в своей теме.
-
kot
Накипь? Удалим и не допустим!
Причина либо в выходе из строя термосмесительного элемента, либо в отложениях солей и железа.
Чтобы в следующий раз не произошло - Quantomat, либо аналоги, но только BWT пишет,
что фосфаты (порошок) можно хранить в тёмном сухом месте рядом с продуктами)
http://heatteplo.ru/index.php?option=co ... Itemid=329
Отмакивать, но не торопясь, без разрушения деталей из цветных металлов, керамики, прокладок, уплотнений.. (пробовали - получается) Сillit RS с коричневой этикеткой
http://cillit.su/promyivka/promyivka-ko ... ya%29.html
"Оперативное вмешательство", без разрушения деталей из цветных металлов, керамики, прокладок, уплотнений..
Промывка от 1 до 4 часов (возможно до 24 часов)
В принципе возможно "отмокание", но рекомендуется динамика.
Kalkloser (жидкий - 1кг Х растворяет 970гр отложений)
http://heatteplo.ru/index.php?option=co ... Itemid=267
Kalkloser Р(порошок - 1кг Х растворяет 450гр отложений)
http://heatteplo.ru/index.php?option=co ... Itemid=263
CP 5008
-
- Cантехник-любитель
- Сообщения: 125
- Зарегистрирован: 12.11.2009
- Откуда: Тверь
Накипь? Удалим и не допустим!
Kot привет. По твоей теме вопрос наверное. Задачу мне объясняли по телефону, возможно не смогу точно все изложить. Дело вот в чем, есть 9-ти этажный дом. Как я понял там стоят бойлеры для воды с теплообменниками, видимо они обрастают накипью. Говорят существует какой то насос для очистки + специальные хим средства. Если есть такое, то что это за насос - какой фирмы + что за средство нужно заливать для промывки. Заранее спасибо!
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70117
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
Накипь? Удалим и не допустим!
средство нужно заливать для промывки |
Эффект получился хорошим.
- Сантехник-гуру
- Сообщения: 10822
- Зарегистрирован: 21.04.2009
- Откуда: С-Пб
- Возраст: 62
Накипь? Удалим и не допустим!
ингибиторов против коррозии |
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70117
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
Накипь? Удалим и не допустим!
Пиши грамотно |
-
kot
Накипь? Удалим и не допустим!
стоят бойлеры для воды с теплообменниками |
В Твери - "Лунда Тверь" http://www.lunda.ru/tver/
С чем сталкивался
- насосы для промывки - http://www.bwt.ru/products/heating/washing/
- кислоты - http://www.bwt.ru/products/heating/reagents/
Кислоты не разрушающие цветные металлы: (нержавейку, эмалевые поверхности)
На мой взгляд, наиболее оптимально - СР 5008 (дозировка 2л кислоты на 10л воды)
Жрёт и соли и железо. http://www.bwt.ru/products/heating/reagents/
Cillit-Kalkloser - прекрасно растворяет соли, но с железом не очень.
А вааще - насосы для химической промывки:
Gel - http://www.heatteplo.ru/index.php?optio ... Itemid=140
Manta Ecologica - http://www.eurotandem.ru/catalog/produk ... aniya.html
Rothenberger - http://www.rothenberger.ru/catalog/equi ... ION_ID=106
Можно конечно и "альтернативой" воспользоваться, но есть риски ...
Вот интересная ин - фа на сайте "Технобиора" http://www.technobior.ru/
-
- Cантехник-любитель
- Сообщения: 125
- Зарегистрирован: 12.11.2009
- Откуда: Тверь
-
- Cантехник-любитель
- Сообщения: 125
- Зарегистрирован: 12.11.2009
- Откуда: Тверь
Накипь? Удалим и не допустим!
Кот, не слышал про такую жидкость под названием Фероклин? Годится она для промывки теплообменников и можно ли её использовать с установками BWT?
-
kot
Накипь? Удалим и не допустим!
Фероклин? Годится она для промывки? |
наверное промыть можно чем угодно - хоть щавелевой, хоть соляной, вопрос насколько эффективно. И безопасно. Что внутри не увидим то.
Тут же замут - не менять симку после выполнения работ.
Спросят как с "понимающего" по всему оборудованию.
Да и вопрос рентабелльности - мы же собрались деньги зарабатывать! ))))
А по моющим станциям - да никто никаких гарантий не даёт - это же агрссивные кислоты, да и не понятно кто и чем моет. Запчастей точно никто не держит - только покупать новую.
Сам не до конца понял, но часть производителей котлов и теплообменников пишет - химическая промывка не более 2-3 раз.
Агааа! Я уже смотрел в глаза и разводил руками - ... эээ, ну так получилось.
Типичная фраза - до тебя всё нормально работало!!!
-
- Cантехник-любитель
- Сообщения: 125
- Зарегистрирован: 12.11.2009
- Откуда: Тверь
Накипь? Удалим и не допустим!
Kot, ты выше советовал реагент СР 5008 (удаляет и железо и соли жесткости), я хочу в Lunde заказать CILLIT ZN/I, так как там нет СР 5008. Если я правильно понял согласно таблице, его можно применять с большим количеством металлов. Все верно???
-
kot
Накипь? Удалим и не допустим!
Если я правильно понял |
Нержавейку "жрёт в дырочку" - как на фото выше.
Да пускай Лунда привезёт и держит в наличии и Kalkeser и 5008 по канистре.
Будет наличие - будет продаваться - как в Ростове.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость