КАЯ (РОССИЯ)

[Эак]

Две Российских компании по смесакам КАЯ и СВЕС

В отличии от КАЯ СВЕС в своих смесаках тм SWES указывает

на те же два Российских стандарта,что и КАЯ со своими Варион

Но использует СВЕС при этом латунь ЛЦ40С которая как раз попадает

в ГОСТ 19681-94 в отличии от КАЯ

http://www.swes.ru/buyer/advantages

[Эак]

И снова сравнение смесителей от КАЯ и СВЕС

КАЯ указывает что в своих смесителях ВАРИОН они используют

покрытие никель+хром

СВЕС указывает что в своих смесителях SWES они используют

покрытие никель+хром (ChroMax) и пишут почему именно:

http://www.swes.ru/buyer/advantages

[Эак]

КАЯ в своих смесителях особо не пишит про толщину своих покрытий никель-хром

СВЕС в своих смесителях даёт более развёрнутый ответ про толщину своих покрытий никель-хром (ChroMax)

http://www.swes.ru/buyer/advantages

[Эак]

КАЯ в производстве своих смесителей Варион указывает ГОСТ 25809-96 ГОСТ 19681-94 ЕN 817 При этом пишит,что использует латунь ЛС59

А вот в "Пособии продавцам" КАЯ уже указывает,что их смесители ВАРИОН

производятся из латуни ЛЦ40СД которая попадает в ГОСТ 19681-94

http://varion.ru/upload/iblock/26b/26be ... 41f256.pdf

[Эак]

Вадим Адольфович

Вот смотри что получается:

Люди читают эту цитату у СВЕС:

--------------------------------------------------------------------------------------------------

используемая некоторыми производителями для удешевления продукции вторичная латунь из-за содержания большого количества примесей (свинца, олова и т.п.) плохо шлифуется и не позволяет получить идеально гладкую поверхность. Поэтому для заполнения дефектов поверхности на латунь наносится слой меди заполняющей неровности, вмятины, царапины, а лишь затем - слой никеля и хрома

--------------------------------------------------------------------------------------------------

Далее смотрят на смеситель ВАРИОН серии MASTER MINI на котором отчётливо

виден подслой меди на корпусе и задаются вопросом разумеется

[Эак]

У СВЕС хоть и расписана качественная латунь ЛЦ40С но и они от брака

не застрахованы

[снеговик84]

Категорически всех приветствую!

Итак, в мае 2018 года был прикуплен смеситель варион арматурен, серия Werder (http://varion.ru/catalog/smesiteli/dlya-vanny/1-r-ker-per/smesitel-dlya-vanny-rakoviny-werder#content)

В феврале 2019, картридж на нем стал заедать. При увеличении потока воды (переключение штока картриджа вверх-вниз). Сначала как-то ничего было, но дальше – хуже. Переключение горячая-холодная работало без нареканий

Перфекиционист во мне сначала терпел, но потом не выдержал и таки разобрал смесак.

Внутри, вместо картриджа Flush или хотя бы его аналога KCG, стоял неизвестный мне Citec.

«Ничоси!» было мое удивление.

Было решено картридж разобрать и смазать.

Что и было проделано. В качестве смазки была использована небезызвестная huskey lvi-50.

После чего картридж был выдворен на его законное место.

Однако заедание никуда не ушло, а, субъективно, стало еще больше (хотя возможно гайку прижимную чуть перетянул).

С данным смесаком знаком давно, лет, наверное, восемь – точно (отсюда удивление насчет производителя картриджа) и аналоги без всяких смазок гоняли лет по пять-шесть - точно.

Ок, достал и разобрал картридж еще раз, определил (как мне казалось) место скрипа: шток трется о втулку в месте соединения с осью. После этого уменьшил толщину штока с помощью 800-й шкурки и какой-то матери). Смазал еще раз, собрал.

Попробовал БЕЗ установки: ход стал мягкий и плавный.

Ставлю, подключаю воду – переключается с трудом.

Прижимную гайку пробовал ослаблять аж до момента, пока начинала болтаться (разные позиции пробовал).

На глазах другой пример – грое и у него переключение плавное и мягкое, без танцев с бубном.

Вопросы:

1. Что может быть не так?

2. Хочу попробовать между прижимной гайкой и картриджем проложить дюймовую прокладку из фторопласта, это не криминал? Работать будет/не зальет?

3. Кто что знает про эти картриджи Citec?

[Эак]

Кто что знает про эти картриджи Citec? ↑(25 мар 2019, 17:24)

КАЯ использует в некоторых своих смесителях тм Варион Арматурен

картриджи этого испанского производителя

Re: Картриджи для смесителей (Пост Эак #397012)

[снеговик84]

Эак, спасибо.

Я визуально сравнил оба картриджа: от KCG и от Citek, вроде одинаковые. Но, по ощущениям, от KCG более прочный пластик.

Может быть из-за этого, гайка зажимает мягкий пластик и не дает мягкого хода штока?

[Эак]

гайка зажимает мягкий пластик и не дает мягкого хода штока? ↑(25 мар 2019, 20:55)

Не нужно её сильно затягивать,отсюда и трудно вращается у вас

Чутка поджали прижимную гайку,попробовали ход и затем окончательно

сборку сделайте

[снеговик84]

Эак, Я правильно понимаю, что последовательность действий при установке:

1. вставили картридж на посадочное место

2. Накинули сверху прижимную гайку, закрутили ее своими золотыми руками до момента пока она закручивается (без фанатизма, да)

3. Чуть подтянули гайку ключом (опять же, без фанатизма, я подтянул только что бы картридж не болтался на посадочном месте, ну вот прям 1/12 полного оборота, а может и меньше)

4. Прикручиваем декоративный фартук (кстати вот за что я, в том числе, люблю варион, они этот фартук из метала (латунь?) делают, а теже ханурики из грое - из пластика убогого)

5. Устанавливаем ручку, завинчиваем винт шестигранником

Вчера, кстати, попробовал запихнуть фоторопластовую прокладку между картриджем и прижимной гайкой, так вот не лезет она туда, толстая слишком. Короче бредовая была идея.

Сегодня попробую вытащить картридж Citec и поставить картридж от KCG, новый (есть в запасе). И посмотреть что получится.

Где-то пару лет назад у меня уже был опыт замены в таком же смесаке картриджа с оригинального от KCG на похожий от ноунейм из Китая.

Китайца тоже не удалось нормально поставить: слабо прижимаешь гайку - течет, сильно - переключается со скрипом. Промучившись около полугода заменил на KCG и проблема ушла.

[снеговик84]

Кстати, насчет смазки: для смазки картриджа и резиновых уплотнителей я использовал huskey lvi-50.

Она вроде как подходит, да и вообще кошерная)

Звонил ребятам в Варион, Питер, мне сказали что смазку им привозят чуть ли не в бочках/ведрах больших, а что это за смазка - сказать не смогли.

Эак, а Вы, случаем не в курсе что за таинственная смазка идет в картриджах?

[Эак]

Citec ↑(25 мар 2019, 17:24)

Эти картриджи КАЯ использует только в некоторых своих моделях смесителей
Отдельно они эти картриджи не продают

Отправлено спустя 1 минуту 51 секунду:

кстати вот за что я, в том числе, люблю варион, они этот фартук из метала (латунь?) ↑(26 мар 2019, 12:10)

Небольшой промежуток времени некоторые модели своих смесителей
Кая комплектовала латунными,но сейчас все пластиковые с покрытием

Отправлено спустя 2 минуты 4 секунды:

Вы, случаем не в курсе что за таинственная смазка идет в картриджах? ↑(26 мар 2019, 14:18)

Силиконовая смазка
Различия не значительные в её составе

Отправлено спустя 1 минуту 27 секунд:

я использовал huskey lvi-50 ↑(26 мар 2019, 14:18)

Я тоже ей пользуюсь

Отправлено спустя 5 минут 31 секунду:

1. вставили картридж на посадочное место 2. Накинули сверху прижимную гайку, закрутили ее своими золотыми руками до момента пока она закручивается (без фанатизма, да) 3. Чуть подтянули гайку ключом (опять же, без фанатизма, я подтянул только что бы картридж не болтался на посадочном месте, ну вот прям 1/12 полного оборота, а может и меньше) ↑(26 мар 2019, 12:10)

Берёте картридж в руку и ручку на шток вставляете,далее вверх-вниз,
вправо-влево и смотрите как легко он проворачивается,
после установки он так же легко должен проворачиваться,разницы
никакой не должно быть когда откроете воду
И вот только после этого:

4. Прикручиваем декоративный фартук 5. Устанавливаем ручку, завинчиваем винт шестигранником ↑(26 мар 2019, 12:10)

[снеговик84]

Небольшой промежуток времени некоторые модели своих смесителей Кая комплектовала латунными,но сейчас все пластиковые с покрытием ↑(26 мар 2019, 15:11)

На глазах есть три одинаковых смесака варион werder (ванна): 2006 (может быть 2007), 2017, 2018 годов покупки +смесак на раковину, тоже werder, все они с латунным фартуком. Через это и любил варион))

Силиконовая смазка ↑(26 мар 2019, 15:11)

Название случаем не известно? А то их силиконовых, как грязи

Берёте картридж в руку и ручку на шток вставляете,далее вверх-вниз, вправо-влево и смотрите как легко он проворачивается, ↑(26 мар 2019, 15:11)

Вправо-влево - очень легко,

Ввверх-вниз чуть тяжелее (я выше писал, что проблема со слишком "толстым" штоком и слишком "узкой" втулкой. Сегодня еще раз разберу и попытаюсь подточить шток, что бы поуже был

после установки он так же легко должен проворачиваться,разницы никакой не должно быть когда откроете воду ↑(26 мар 2019, 15:11)

После установки и закручивании прижимной гайки - нормально ходит (можно сказать легко).

Даю давление - и все, привет горячий! При переключении начинаются скрипы и ручка рывками начинает ходить.

Может я смазываю как-то не так?

[Эак]

Название случаем не известно? ↑(26 мар 2019, 15:46)

Это ни один производитель не скажит

По умолчанию идёт:Силиконовая смазка

Это как я бабушку свою один раз спросил:

Бабушка,а как киску-то звать?

На что бабушка сказала:

Киска,да Киска

Так и здесь Силиконовая смазка,да силиконовая смазка

Может я смазываю как-то не так? ↑(26 мар 2019, 15:46)

Может PTFE ваша не годится для скольжения керамики

Я использую силиконовую в этих случаях и проблем нет

У меня стоит смесак Мастер на работе с этим картриджем Citec и 5ый год

без проблем

Сложно что-то сказать за компом в вашем случаи