ГАЛЛОП (РОССИЯ)
Модераторы: Эак, hashmelator, Duga, Труболом, San-Remo
-
- Cантехник-любитель
- Сообщения: 101
- Зарегистрирован: 09.09.2014
- Контактная информация:
#7741 Re: ГАЛЛОП (РОССИЯ)
Надо опытным путём понять исключительность пенатов Монтаны.
Купить несколько кранов из одной партии, часть из них поставить у Монтаны, часть в других местах и городах.
И через несколько лет уже можно делать выводы.
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70116
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
- Контактная информация:
#7742 Re: ГАЛЛОП (РОССИЯ)
Купить несколько кранов из одной партии, часть из них поставить у Монтаны, часть в других местах и городах.
|
Только где вы будете приобретать краны ГАЛЛОП которые были изготовлены
в один день,я лично не понимаю
На кранах ГАЛЛОП отсутствует дата изготовления или номер партии
Даже купив коробку кранов ГАЛЛОП это абсолютно не будет говорить,
что все краны там были изготовлены в одно время
-
- Мастер-сантехник
- Сообщения: 648
- Зарегистрирован: 21.05.2015
- Откуда: Восточное Подмосковье
- Контактная информация:
#7743 Re: ГАЛЛОП (РОССИЯ)
Оставьте в покое воду в пенатах монтаны ради бога,которая никаким боком здесь к свищам не катит |
По факту у Астара и ЭАКа нет таких проблем с кранами как у Монтаны в чьих пенатах лопнули краны не худших производителей аж 11 раз, у Астара и ЭАКа ничего подобного, а для Монтаны стало чуть ли не рядовым событием. Что за напасть такая ? Отбрасываем мистику... и остаётся вода, только вода и ничего другого, как бы крамольно это не прозвучало здесь.
Видится так : местная вода несёт в себе какую то субстанцию никак не проявляющую себя кроме случаев с латунью, вернее с современной латуными изделиями имеющими скрытый дефект.
Осталось выявить, что не так с латунью или её обработкой, на каком этапе к готовому изделию в будущий кран закладывается мина. И дело в шляпе )
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70116
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
- Контактная информация:
#7744 Re: ГАЛЛОП (РОССИЯ)
и остаётся вода, только вода и ничего другого, как бы крамольно это не прозвучало здесь.
|
ГАЛЛОП отметает воду,как причину образования микротрещин в своих кранах
После первого треснувшего крана Valtec ,показанным монтана,Веста проводит большое исследование
на своём заводе и делает вывод,что причиной был недогрев заготовки
в том кране на производстве
----------------------------------------------------------------------------------------------
Не вода причина?
Если бы эти краны с микротрещинами в корпусах стояли на воздухоснабжении,
то было бы тоже самое с ними,как и на воде
И тоже самое с маслАми
Разумеется это уже моё личное мнение и не более того
-----------------------------------------------------------------------------------------------
местная вода несёт в себе какую то субстанцию никак не проявляющую себя кроме случаев с латунью, вернее с современной латуными изделиями имеющими скрытый дефект.
|
у монтаны в пенатах
ГАЛЛОПы полетели в течении двух лет у него
При этом микротрещины в приливах у Valtec и ГАЛЛОП
были абсолютно одинаковые
Образование микротрещин происходило на производствах,
а вода оказалась лишь косвенным участником со своим давлением
и скачками,увеличивая микротрещины в корпусах со временем
--------------------------------------------------------------------------------------------
И снова пример из пенатов монтана,когда свищи вылезли
на латунных фго ITAP
Течь исходила из одного места в корпусе
Когда мы на нашем форуме "оголили" корпус одного из фго,то микротрещин по факту оказалось-5
в разных местах,но течь пошла тогда из одной как самой главной
ФГО эти так же производились методом горячей штамповки
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70116
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
- Контактная информация:
#7745 Re: ГАЛЛОП (РОССИЯ)
аж 11 раз |
Из 11 три крана Valtec разных годов изготовления
В год реализуется около 12 000 000 кранов Valtec
12 000 000 - 100%
1 200 000 - 10%
120 000 - 1%
12 000 - 0.1%
1200 - 0.01%
120 - 0.001%
12 - 0.0001%
Из 12 000 000 показан один кран Valtec c микротрещиной в корпусе,
это менее 0.0001%
Из 11 три крана ГАЛЛОП допустим тоже в разное время изготовлены
да пусть даже в одно время
В год реализуется около 8 000 000 кранов ГАЛЛОП
8 000 000 - 100%
800 000 - 10%
80 000 - 1%
8000 - 0.1%
800 - 0.01%
80 - 0.001%
8 - 0.0001%
Из 8 000 000 показаны три крана ГАЛЛОП,пусть даже в одно время изготовленные,
это менее 0.0001%
------------------------------------------------------------------------------------
От брака ни одна компания в мире не застрахована,важно
какой процент этого брака из общего количества
-
- Мастер-сантехник
- Сообщения: 648
- Зарегистрирован: 21.05.2015
- Откуда: Восточное Подмосковье
- Контактная информация:
#7746 Re: ГАЛЛОП (РОССИЯ)
Эак, включи логику, там 11 раз, а у тебя и Астара ничего, не о проценте брака думай, а по чему он "массово" выявляется только у Монтаны.
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70116
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
- Контактная информация:
#7747 Re: ГАЛЛОП (РОССИЯ)
: местная вода несёт в себе какую то субстанцию никак не проявляющую себя кроме случаев с латунью
|
но тогда бы вымерло пол города жителей в пенатах монтаны
При теплоснабжении использовать соляную и азотную
кислоту при водоподготовки в котельной никто не будет,это абсурд
Концентрация щёлочи в теплоносителе при поднятии уровня рН
в котельной при водоподготовки,для латуни тоже ни о чём
Концентрация хлора в хвс тоже ни о чём для латуни
Даже если бы у монтана брали воду из скважины
с наличием в ней сероводорода,то снова для латуни ГАЛЛОП и Valtec
это бы не повлияло
К тому же в пенатах монтана проходит переодический отбор проб воды
на хим.анализ
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70116
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
- Контактная информация:
#7748 Re: ГАЛЛОП (РОССИЯ)
включи логику, там 11 раз, а у тебя и Астара ничего
|
занимаюсь с шаровыми латунными кранами
Поэтому я абсолютно спокойно отношусь к тому,что показыает монтана,
за что ему Большое Спасибо!
"массово" |
Это отдельно взятые и показанные краны
и ни о какой Массовости нет и речи
Поставь монтана на место треснувшего крана ГАЛЛОП такой же
кран на то место и будет он там долгие годы служить (если без брака)
Отправлено спустя 10 минут 46 секунд:
Не нужно из производителей шаровых латунных кранов
делать неучей
И у VALTEC и у ГАЛЛОП замечательные Тех.отделы со своими лабораториями
Был бы хоть мизерный повод сослаться на воду,
в пенатых монтаны,Веста бы ещё в 2014 году развернула там
палаточный лагерь со всем оборудованием и подключением лаборатории СЭС,но в этом не было абсолютно
никакой необходимости
Что здесь можно монтане сказать?
Ну не везёт ему с отдельными кранами и браком в них,бывает такое в жизни
Можно посочувствовать или предложить поставить обновлённые краны LD Pride
может с ними повезёт или ещё какие
Здесь сложно совет давать
Могу сказать одно,зная Михайло свет Алексеевича и его эмоции
в таких вопросах,что была бы его воля и не было финансовых трудностей,
он бы всех нахер давно послал и установил везде в своих пенатах краны из нержавейки
Хотя может я и ошибаюсь
-
- Мастер-сантехник
- Сообщения: 648
- Зарегистрирован: 21.05.2015
- Откуда: Восточное Подмосковье
- Контактная информация:
- Сантехник-профи
- Сообщения: 2458
- Зарегистрирован: 25.09.2012
- Откуда: Саратов
- Возраст: 41
- Контактная информация:
#7750 Re: ГАЛЛОП (РОССИЯ)
микротрещины в приливах у Valtec и ГАЛЛОП
|
"оголили" корпус одного из фго,то микротрещин по факту оказалось-5
|
От брака ни одна компания в мире не застрахована,важно какой процент этого брака из общего количества |
Пока на ум приходит только одно: этот материал (марка латуни) в сочетании с методом изготовления и условиями эксплуатации не гарантирует надежности на 100%. Возможно проблемы не в материале и технологии изготовления, а в излишне экономичной конструкции, хотя по "Крепышу" этого и не скажешь..
И здесь возникает вопрос: почему, например экономичные и рациональные немцы продолжают лить эти изделия из бронзы по сей день? Если бронза нахрен не нужна в современном мире сантехники они что этого не понимают? Или они евро свои не умеют считать? Прям кретины такие немецкие.. ни в технике ни в экономике не соображают.. При этом они не пишут, что бронза только для морской воды.
А с 602 латунью они че стали заморачиваться? Тоже с жиру бесятся?
И далее - продукция СССР, которая была установлена у Монтана была из другой марки латуни (или из бронзы) и по другому методу изготовлена и изящной экономичности в толщине стенок мы там не видели.
за что ему Большое Спасибо!
|
Еще бы нашлось хоть еще одно такое место, где так летит продукция и можно было бы уже что-то сравнивать.
ГАЛЛОП отметает воду
|
Чем еще отличаются системы, эксплуатируемые Монтана от систем, эксплуатируемых другими коллегами? Я здесь зарегистрировался в 2013 году и уже 8 лет наблюдаю эту интересную особенность.. И все это время я не упускаю ни одного случая лопнувшего крана или другой латунной детали ни в одной из доступных мне систем..
В воде или не в воде, в монтаже или в конструкции системы, может еще в каких-то факторах или их сочетании.. но отличие есть.
Разумеется, это мое мнение.
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70116
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
- Контактная информация:
#7751 Re: ГАЛЛОП (РОССИЯ)
Для конкретного пострадавшего потребителя это не имеет никакого значения - какой у них там процент брака.
|
Затопленная квартира и при этом говорят:
Ничего страшного,просто ваш кран допустимый на брак
Бред? Разумеется бред
Если бронза нахрен не нужна в современном мире сантехники они что этого не понимают?
|
Я задавал этот вопрос немецкой Viega про их краны и они сказали,
что в России на них мизерный спрос и по большому счёту они их возят
чИста под заказ для фанатов бронзы
Но в других странах спрос на них есть и не маленький
А с 602 латунью они че стали заморачиваться?
|
когда я им его задал
Их ответ полный был такой:
Мы понимаем,что нам с нашей CW602N не потеснить латунь CW617N
на рынке в России,а вот немецкую бронзу мы можем потеснить
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70116
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
- Контактная информация:
#7752 Re: ГАЛЛОП (РОССИЯ)
Роман
Спрос рождает Предложение
Если спроса нет скажем на бронзовые шаровые краны
в России,так Немцы их и не поставляют
Да о какой бронзе можно говорить,если все объёмные продажи
связаны со строительством и ЖКХ
монтана нам открытым текстом написал,что уже ГАЛЛОП
считаются у их руководства дорогими в цене (а это Московская обл),
так о какой бронзе и CW602N можно говорить сейчас в России
Или в Саратове по другому?
Отправлено спустя 29 минут 10 секунд:
Объёмы продаж шаровых латунных кранов в России за 2020 год
1.Valtec около 10 000 000
2.ГАЛЛОП
3.LD Pride
Из иноземцев Итальянский Itap реализовывал больше других (2 500 000 шт) упал ниже плинтуса
по продажам,а не так уж и давно был рядом с Valtec
2021 год ничего не изменит на рынке России по шаровым латунным кранам
Если только ГАЛЛОП и LD Pride местами поменяются к концу этого года
- Сантехник-профи
- Сообщения: 2458
- Зарегистрирован: 25.09.2012
- Откуда: Саратов
- Возраст: 41
- Контактная информация:
#7753 Re: ГАЛЛОП (РОССИЯ)
Спрос рождает Предложение
|
В той же Дойчландии или Пендосии какой-нибудь Astek не особо в реализацию пустишь..
И именно этот постоянный обман потребителя создает такой рынок. Наверное если бы придумали краны из торфа и бересты и "сертифицировали" бы с ценой 20 руб, то мы бы и про 617 забыли и говорили бы, что у нас просто не любят латунь, а торф и бересту любят.. Поэтому никто не везет 617.
Да мы небогатая (если брать основную часть населения) страна. Но что в стройках, что в ЖКХ, что даже при ремонте квартир стоимость шаровых кранов составляет не особо заметную часть от общих статей расходов и позволить в основном мы можем себе нормальную продукцию и нормальный подход.
Бронзу в развитых европейских странах и США охотно берут
|
Отклоняюсь, конечно, от конкретной темы, но все же: оказывается штамповкой из этой латуни даже при нормальных стенках не оказывается возможным изготовить 100% нормальный продукт. Для Российских условий эксплуатации и монтажа.
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70116
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
- Контактная информация:
#7754 Re: ГАЛЛОП (РОССИЯ)
А происходит это потому, что любой хлам тут сертифицируется и допускается к реализации и на стройки, как будто это нормальный товар
|
на шаровые латунные краны и вскоре он должен выйти
как мне сказали,что уже в этом году
-
- Cантехник-любитель
- Сообщения: 101
- Зарегистрирован: 09.09.2014
- Контактная информация:
#7755 Re: ГАЛЛОП (РОССИЯ)
Если краны ставятся после ввода в квартиру, то наличие и процент брака не так важен.
А вот если кран ставится на вводе в квартиру, то очень хочется максимально надёжный кран.
Возникает вопрос - чей и какой новый кран на 1/2 самый надежный в ценовом диапазоне до 500 руб.?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей