Кризис 2020

[Sergey61]

novor113, это общеизвестные факты.

[novor113]

Я понял куда идет речь.

На это вопрос встречный - какой уровень торговли был между СССР и Германией до и после прихода Гитлера к власти?

И снова к тому вопросу, который так активно игнорируется и я его перефразирую - за сколько времени можно построить завод тракторный например, или сталелитейный? необходимо ли к ним подводить мощности электричества, газа, поставки угля для печей, жд пути для доставки и отгрузки продукции, вода, сколько проект разрабатывается для этого?

[Sergey61]

И снова к тому вопросу, который так активно игнорируется ↑(28 сен 2020, 22:23)

Кан и Волтерс. Неужели вы и вправду думаете что индустриализацию проводили вчерашние рабфаковцы??

[novor113]

Sergey61,

Давайте еще раз.

Эти ребята приезжают в СССР. Много строят и планируют. Много чего. Все идет хорошо, торговля с Германией кипит, США и прочие тоже не отстают. И вот строят они и думают - а не гульнуть ли нам, вместо 100 планируемых - еще 100 площадок бахнем. Возьмем так голое поле, кинем ветку ЖД, рядом ТЭС построим, и еще всего всего напридумываем и законсервируем до лучших времен. Зальем какой ни будь фундамент под тысячетонный пресс - пусть стоит ждет, ведь оборудования пока нет для этого всего, все займы ушли на то, что строится сейчас и в планах было, а эти 100 пока подождут.

Ну и ладно построили, перевезли все это - отработали и обратно? Зачем, почему? Не выгодно там работать, условия, недостаток сырья, плотность населения или еще что не так?

Не все так гладко как кажется. Ждали и готовились к эвакуации или к последующему росту для нужд армии, слишком много стран были в одной идеологии и объединялись с той стороны.

[San-Remo]

слишком много стран были в одной идеологии и объединялись с той стороны. ↑(28 сен 2020, 23:18)

И их ждало освобождения от империализма...

С таким же успехом можно спросить: зачем аэродромы у границ, тысячи быстроходных танков?

Интересная книга, кстати: http://loveread.ec/read_book.php?id=67731&p=1

[novor113]

А в то время у кого то были другие танки массово? Технологии особо не позволяли производить монстров в 50 т с нужными хар-ками. Аэродромы - а где их располагать в то время, когда не было ПВО по сути. Говорят что у меня со "связью" плохо.

Агрессия со стороны СССР - возможно и всерьез планировалась, но факт остается фактом.

Завтра вероломно нападем на Украину, т.к они неоднократно грозились войной и она неизбежна - как такой вам вариант - осуждаете или поощряете? Ведь готовятся, впк наращивают, с союзниками заигрывают.

[San-Remo]

[Рин]

Рин, Что тут отвечать? Если инфу получать из телевизора - это по мнению Сергея плохо, а вот из нета - хорошо, будто там одна правда и только правда. ↑(28 сен 2020, 19:13)

novor113,

вряд ли Сергей станет утверждать, что в сети "одна правда и только правда". Это абсурд. Давай по фактам?

Телевизор и интернет - несравнимые по масштабу и возможностям ресурсы, глупо их сравнивать, согласись? Телевизор в России под цензурой, интернет - нет. Китайскую стену возвести - сил нет. Поколения, не знающие интернета, уходят - и телевизор погаснет.

В телевизоре только одна "правда", в интернете этих "правд" - миллионы, выбирай любую на свой вкус, ты можешь здесь услышать великое множество мнений, увидеть проблему под разными ракурсами. Поучаствовать не пассивным зрителем, а сам можешь стать рупором. Услышаны будут не только умные и честные, но и миллионы глупцов и негодяев. И никуда от этого не уйдешь - пасту нельзя затолкать обратно в тюбик.

Мы с Сергеем - поколение советских детей, выросшее в переломное время, в 70-х. Эйфория начала 60-х уже прошла, появились анекдоты про Хрущева, Брежнева и пр. То есть мы в школе слышали - одно, а у себя дома вечером на кухне - совсем другое. Поэтому мы получили пожизненную прививку скепсиса - самой высокой моральной ценности в науке. Мы на собственном жизненном опыте испытали двойные стандарты и многие из нас выработали в себе критическое мышление. У этого опыта есть свои плюсы и минусы.

О плюсах говорить не будем, они очевидны.

Какие минусы? Критическое мышление у слабых духом и телом может превратиться в цинизм, брюзжание и выученную беспомощность. Вот как с такими построить сильную развитую благополучную страну?

В психологии есть такое понятие - локус контроля. Оно характеризует свойство личности приписывать свои успехи или неудачи только внутренним либо только внешним факторам.

В конце 80-х большинство нашей страны было подвержено локусу внутреннего контроля. Били себя копытом в грудь, каялись перед всем миром - во всевозможных грехах, призывали себя "жить не по лжи". Всем казалось: вот сейчас скинем коммунистов и КГБ, сломаем стены, скинем памятники, подружимся с врагами и - заживёём!

90-е - не то, чтобы протрезвили, а просто оглушили обухом. В 2000-х народ повернул рога в другую сторону, теперь локус внешнего контроля. Во всем виноват Вашингтонский обком, который выращивает у нас предателей родины, занимается растлением планеты и насаждает свой мировой порядок.

Обе крайности - психические расстройства, которое необходимо лечить.

[Sergey61]

А в то время у кого то были другие танки массово? ↑(29 сен 2020, 08:53)

ё моё! В то время вообще ни у кого в мире не было танков массово, никаких, кроме миролюбивой страны Советов.

[San-Remo]

скинем коммунистов и КГБ, ↑(29 сен 2020, 09:45)

Не скинули мы, я, кстати , из комсомола по заявлению ушёл, не абы как. Возглавили эти товарищи 90-е , только меняют значки и пиджаки. Никуда они не делись. Как замарались они в 20-30-ых годах так до сей поры мараются и сдают друг дружку при колебаниях линии партии, переобуваясь на ходу... Недавно оне вроде как себя либералами выдавали.

[Рин]

Не скинули мы ↑(29 сен 2020, 10:26)

Нет, скинули.

Мы заклеймили и прокляли идеологию коммунизма, сломали стены, открыли границы, закрыли пропаганду, ВПК, отвели и распустили войска, свернули работу разведки и контрразведки. Один высокопоставленный идиот даже "жучки" в московском посольстве США сдал. Миллионы людей остались без работы и средств к существованию.

Что получили взамен? "Ляжки Буша" и спирт "Рояль".

Как индейцы от английских переселенцев: за Манхеттен - бусы разноцветные.

[novor113]

А в то время у кого то были другие танки массово? ↑(29 сен 2020, 08:53) ё моё! В то время вообще ни у кого в мире не было танков массово, никаких, кроме миролюбивой страны Советов. Это пять с плюсом. Всего то необходимо посмотреть расстановку сил разных стран тех времен. И в результате окажется, что СССР уступал не только Германии. Хотеть войны и объявить войну - слегка разные вещи. ↑(29 сен 2020, 10:17)

[San-Remo]

скинули

Наивный. Скинули внешнюю оболочку, а функционеры остались.

Как индейцы от английских переселенцев ↑(29 сен 2020, 11:07)

Одно отличие : одна небольшая часть одного народа выменяла за бусы свободу большей части того же народа.

Хватит уже нести чешую про госдеп , нато и прочие страшилки. Вроде умные люди....

[Рин]

Хватит уже нести чешую про госдеп , нато и прочие страшилки. Вроде умные люди.... ↑(30 сен 2020, 11:21)

а где ты в моем последнем посте увидел слова «госдеп», «нато» и прочие страшилки, San-Remo?

я вроде только про наших писал?

Такая категоричность и домыслы за собеседника чаще всего приводит к завершению конструктивного диалога и переходу в банальный срач.

[San-Remo]

Да просто когда народ вспоминает "ножки", то обязательно приплетают прочие няшки.