www.santechniki.com


Форум создан для начинающих и опытных сантехников,
сварщиков, слесарей, электриков и рабочих - строителей.
Делитесь своим опытом и получайте грамотные ответы
квалифицированных специалистов.


Поиск :: Вход :: Регистрация
Опции :: FAQ

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
Vladislav
СообщениеДобавлено: Пн мар 22, 2010 2:12 14 
Cантехник-любитель
Cантехник-любитель
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
Чт авг 27, 2009 10:30 22
Сообщения: 104
Благодарности: 0/0
Пожаловаться на это сообщение
Доброго настроения...
господа специалисты интересно ваше мнение... какой ставить автомат на медь 2,5 кв.мм.
теория мне конечно же известна 2,5 мм.кв - максимум 25 ампер...
но это только теория...
на практике:
- кабеля номиналом 2,5 мм.кв - в реале 2,0 мм.кв. до 2,25 мм.кв (неоднократно считал сам)
- максимальный ток зависит от охлаждения кабеля т.е. от его прокладки...
- и ещё фактор допустим ставим автомат 20 Ампер теоретически кабель держит этот ток, но что происходит в автомате когда он длительно работает на пределе... нагрев и не совсем корректный предел срабатывания... т.е 20-ка не всегда отключит на 20 амперах...

в общем вопрос такой кто и что ставит на практике...
спасибо
_________________
если сантехник не помог обратитесь к черпальшику


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Хроноп
СообщениеДобавлено: Вт мар 23, 2010 12:21 0 
Сантехник-профи
Сантехник-профи
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
Вт фев 10, 2009 3:56 15
Сообщения: 2712
Благодарности: 296/371
Откуда: Питер, Выборгский р-н
Пожаловаться на это сообщение
Вопрос бы еще понять.....Нагрузка какая предполагаемая?
_________________
Нет ничего более разрушительней, чем деятельный дурак!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
D.O
СообщениеДобавлено: Вт мар 23, 2010 12:56 0 
Джедай-гуру
Джедай-гуру
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
Вт мар 17, 2009 12:57 12
Сообщения: 8821
Благодарности: 758/637
Откуда: Питер
Пожаловаться на это сообщение
Vladislav писал(а):
но это только теория...

Тогда 16 :)
_________________
RIP Прожгу дырку, недорого


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
PVA
СообщениеДобавлено: Вт мар 23, 2010 1:38 1 
Сантехник-профи
Сантехник-профи
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
Ср май 27, 2009 2:14 2
Сообщения: 2485
Благодарности: 348/224
Откуда: Харьков
Пожаловаться на это сообщение
Vladislav
А где учет длины повода? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Хроноп
СообщениеДобавлено: Вт мар 23, 2010 10:38 10 
Сантехник-профи
Сантехник-профи
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
Вт фев 10, 2009 3:56 15
Сообщения: 2712
Благодарности: 296/371
Откуда: Питер, Выборгский р-н
Пожаловаться на это сообщение
PVA писал(а):
А где учет длины повода?

До 70м не учитывают, а после на шаг увеличивают сечение.
_________________
Нет ничего более разрушительней, чем деятельный дурак!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Vladislav
СообщениеДобавлено: Вт мар 23, 2010 12:14 12 
Cантехник-любитель
Cантехник-любитель
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
Чт авг 27, 2009 10:30 22
Сообщения: 104
Благодарности: 0/0
Пожаловаться на это сообщение
PVA писал(а):
А где учет длины повода?


А причём тут вообще длинна кабеля?
Хотите сказать что длинный кабель сгорит быстрее? нет конечно!
Ток, который выдерживает кабель, зависит только от сечения и никак от длинны!
_________________
если сантехник не помог обратитесь к черпальшику


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
rinatka
СообщениеДобавлено: Вт мар 23, 2010 12:31 12 
Пожаловаться на это сообщение
длина при всем при том учитывается из-за падения напряжения


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
SkifV
СообщениеДобавлено: Вт мар 23, 2010 1:09 13 
Сантехник-профи
Сантехник-профи
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
Пт ноя 27, 2009 10:01 22
Сообщения: 2639
Благодарности: 619/386
Откуда: Москва
Пожаловаться на это сообщение
То ли я чего не догоняю, то ли вопрос некоректно поставлен...
Вообще то автоматы подбираются по предпологаемой нагрузке
и работают они как по токовой нагрузке при КЗ, так и по тепловому
значению согласно нагрузке
Если же требуется узнать каой автомат надо поставить, что бы
не поплавился или не сгорел провод, то тогда и считать надо исходя
от максимальной силы тока, на которую расчитано сечение проводника
Только это будет не правильно. Сначала расчитывается предпологаемая
токовая нагрузка, как при пиковом показателе, так и по длительности
_________________
"....в той компании на одного дурака, приходилось десять умных. Так что силы были примерно равны." ..(с)..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
rinatka
СообщениеДобавлено: Вт мар 23, 2010 1:24 13 
Пожаловаться на это сообщение
в разводке для помещений бытовых, офис. обычно (чаще всего) используется медь 1,5 и 2,5 сечением, соответственно сечению и выбирается уставка, т. е. защищается в первую очередь кабель от перегрузки.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Гость
СообщениеДобавлено: Вт мар 23, 2010 1:26 13 
Пожаловаться на это сообщение
"кабеля номиналом 2,5 мм.кв - в реале 2,0 мм.кв. до 2,25 мм.кв"
это ж подсудное дело, безнаказанность! ...
не враги же мы все сами себе. Берите с собой штангенциркуль и приобретайте тот кабель, который соответствует заявленному...
выбирая по справочнику сечение, считайте какой д. б. диаметр d= sqr4*S/¶


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
rinatka
СообщениеДобавлено: Вт мар 23, 2010 2:27 14 
Пожаловаться на это сообщение
"какой ставить автомат на медь 2,5 кв.мм."
25А
Ставим на бытов. и комп. розеточные группы. Например 1 быт. и 1 комп. группа распределена на 2 - 4 рабочих места, около каждого 2-5 розеток, из них 1-2 бытов.

"максимальный ток зависит от охлаждения кабеля т.е. от его прокладки..."
Да, но не только: если "стесненные" условия прокладки исходите из допустимой активной мощности на кабель сечением 2,5мм.кв.- 4,5 кВт(20 А). Учитывайте марку изоляции, напряжение постоянно выше номинала снижает хоть незначительно доп. нагрузку на кабель

"и ещё фактор допустим ставим автомат 20 Ампер теоретически кабель держит этот ток, но что происходит в автомате когда он длительно работает на пределе... нагрев и не совсем корректный предел срабатывания... т.е 20-ка не всегда отключит на 20 амперах..."
Срабатывание теплового расцепителя зависит от значения и времени прохождения тока перегрузки, температуры в щитке. Например уставка на 20 А при длительном активном токе 20А очень долго(до100 лет) не отрубит. Чем выше ток перегр. (до 1,25 от ном.), тем быстрее произойдет авар. отключение.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Гость
СообщениеДобавлено: Вт мар 23, 2010 2:41 14 
Пожаловаться на это сообщение
VIT писал(а):
То ли я чего не догоняю, то ли вопрос некоректно поставлен...
Вообще то автоматы подбираются по предпологаемой нагрузке
и работают они как по токовой нагрузке при КЗ, так и по тепловому
значению согласно нагрузке
Если же требуется узнать каой автомат надо поставить, что бы
не поплавился или не сгорел провод, то тогда и считать надо исходя
от максимальной силы тока, на которую расчитано сечение проводника
Только это будет не правильно. Сначала расчитывается предпологаемая
токовая нагрузка, как при пиковом показателе, так и по длительности


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Гость
СообщениеДобавлено: Вт мар 23, 2010 2:44 14 
Пожаловаться на это сообщение
Автомат по нагрузке подбирается для отдельного электроприёмника. В этом случае предполагается,что сечение подходящих и отходящих на ЭП проводов заведомо расчитано и применено с запасом по всем показателям стабильности электроснабжения.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Vladislav
СообщениеДобавлено: Вт мар 23, 2010 3:56 15 
Cантехник-любитель
Cантехник-любитель
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
Чт авг 27, 2009 10:30 22
Сообщения: 104
Благодарности: 0/0
Пожаловаться на это сообщение
rinatka писал(а):
длина при всем при том учитывается из-за падения напряжения


Уверяю вас кабель длинной 1 километр и кабель длинной 1 метр выдержат одинаковый ток и защищать их надо одинаковым автоматом!!!

Длинна кабеля и падение напряжения это не совсем из этой оперы!

Гость писал(а):
Берите с собой штангенциркуль и приобретайте тот кабель, который соответствует заявленному...


А может ещё генератор с собой брать и пропускать ток через кабель... и хим лабораторию возить... а чистая ли там медь... тогда точно не прогодаешь...

VIT писал(а):
Сначала расчитывается предпологаемая
токовая нагрузка, как при пиковом показателе, так и по длительности


Какие расчёты...
Розетки каждой комнаты сделанны отдельной группой что в них хозяин будет включать Х.З, телефон заряжать или обогреватель штатный включит на 2.5кВт
_________________
если сантехник не помог обратитесь к черпальшику


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
SkifV
СообщениеДобавлено: Вт мар 23, 2010 5:45 17 
Сантехник-профи
Сантехник-профи
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
Пт ноя 27, 2009 10:01 22
Сообщения: 2639
Благодарности: 619/386
Откуда: Москва
Пожаловаться на это сообщение
Гость писал(а):
Автомат по нагрузке подбирается для отдельного электроприёмника

Неверно. Автомат может быть подобран по суммарной потребности
N-ого количества электроприёмников и их пиковой токовой нагрузки..

Vladislav писал(а):
Какие расчёты...
Розетки каждой комнаты сделанны отдельной группой что в них хозяин будет включать Х.З, телефон заряжать или обогреватель штатный включит на 2.5кВт

Vladislav писал(а):
теория мне конечно же известна 2,5 мм.кв - максимум 25 ампер...

В теории 2,5 мм кв. выдержит 30 А или 6,6 кВт, из чего тогда исходили подбирая
провод такого сечения ?
_________________
"....в той компании на одного дурака, приходилось десять умных. Так что силы были примерно равны." ..(с)..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу   1, 2  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения




Перейти:  



Пользовательского поиска



Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group