Форум создан для начинающих и опытных сантехников, сварщиков, слесарей, электриков и рабочих - строителей. Делитесь своим опытом и получайте грамотные ответы квалифицированных специалистов.
А что такое официальную статистику? Заверенную ВВП? Так нет этого.
Я пишу свое мнение которое сформировалось в работе. Порылся в своих записях:
Официальные данные самих произволдителей:
Среднестатистический срок наработки на отказ
Вило 100 тыс. часов, Грундфос 80 тыс часов (кстати у меня есть статистика работы двух похожих насосов (UP 25/40, RS 25/4) на одном обьекте уже 11 лет - (95 тыс. часов)
В германии Вило 5 лет гарантии, Грундфос 2 года
В россии Вило два года стандартной гарантии и 5 лет гаранитии при вводе в эксплуатацию сертифицированным монтажником. Грундфос - 2 года
В России Вило несколько дешевле Грунд. Прайс у вило в рублях, а у грунд в евро.
Это совершенно официальные данные из которых видно что Гр. хуже. (кста. сотрудники гр. по циркуляционным насосам с мокрым ротором это подтверждают сами)
Я приобретаю циркуляционники в германии как частный монтажник. Основные покупатели это производители модульных теплопунктов и котлопроизводители. Официальная статистика ( с учебы вило в дортмунде):
Модульные теплопункты Цитатерм (Альфа-Лаваль) - 90% вило, 7%Гр, 3 % ост. Котлопроизводители: Будерус (насосы BU - 100% вило), Висман 50%вило 50%Грунд, Бакси 80% вило 20% грун, протерм 55% вило 45% грун.
В 2007 г. согласно исследований циркуляционных насосов, проведенных независимой немецкой потребительской ассоциацией «Stiftung Warentest», наивысшую оценку по всем параметрам, касающимся энергоэффективности – получил насос Wilo Stratos ECO (сравнивалось с Альфой). Ассоциация «Stiftung Warentest» подтвердила, что долгосрочные расходы на электроэнергию при использовании Wilo Stratos-ECO почти на 23% ниже показателей насоса, занявшего второе место, и на 80% ниже – по сравнению с моделью, занявшей последнее место. Кроме того, насосам “WILO” была присуждена оценка “отлично” за инструкцию по монтажу и эксплуатации.
В 2008 г. Эту награду завоевал Альфа 2, а в 2009 новый Stratos-Eco.
Ссылку на официальных производителей разместил, но система восприняла это как рекламу и ответ не получился.
D.O ума не приложу как Вам дать ссылку на мой конспект с учебы в Дортмунде?
Запишитесь на учебу в гр или вил и ... Кстати у вил в питере неплохой учебный класс.
Я пишу свое мнение которое сформировалось в работе
Как же это надоедает порой.
Особенно интересно слушать,когда все представители
брендовых компаний собираются за одним столом
и начинают доказывать друг другу примущества продукций
своих компаний.
Причём это касается не только насосов,но и эл.инструмента,
водозапорной арматуры и т.д.
Я более 16 лет знаком с насосами Грюндфос,чуть меньше с ВИЛО.
Через меня их прошло немеренно и не один Грюндфос за все эти
годы не сломался.
А ВИЛО ломались.
Ну я же с пеной изо рта не доказываю,что грюндфос
лучше ВИЛО.
_________________ Работайте, работайте — а понимание придёт потом.
Я более 16 лет знаком с насосами Грюндфос,чуть меньше с ВИЛО.
Через меня их прошло немеренно и не один Грюндфос за все эти
годы не сломался.
А ВИЛО ломались.
Ну я же с пеной изо рта не доказываю,что грюндфос
лучше ВИЛО.
Я работаю с насосами Грундфосс и Вило с 1981 года. С 1996 года начал брать Грундфос в России (еще тогда представительством руководил Костя Архипов). И кстати продолжаю их брать, кодгда настаивает заказчик. Насосов через мои руки прошло не мало. Ломаются и Грундфос и Вило. С поломками Вило Вы похоже знакомы. Если действительно интересны поломки Грундфоса, то можете обратится к их сервисникам (поверьте их немало).
Надеюсь я вправе высказать свое мнение (которое действительно сформировалось в работе) тем более что Вы именно об этом попросили в своем прервом посте этой темы. Ваша цитата : "Уважаемые коллеги. Есть ли желание пообщаться про циркуляционные насосы? Какие бывают поломки у насосов, насосы каких фирм вам более по душе,
какие бывают переключения скоростей в насосах и т.д. "
Вообщем то на Ваш вопрос я и ответил - сказал, что мне больше по душе. Если открывая эту тему Вам было интересно только Вашке мнение то ...
Думаю, что насчет "с пеной изо рта" Вы погорячились и хотя иносказательно - по моему это было сказано в мой адрес. Думаю, что Вам стоит извинится. Хотя я на этом форуме новичек и возможно не знаком с принятым сдесь стилем общения и с слэнгом. Приношу извинения если оскорбил чьи то чувства и вызвал у некоторых сокроментальные фразы типа "как же это надоедает порой" Еще раз приношу извинения.
В инженерных вопросах не привык играть в "верю - не верю". У Грундфоса действительно есть насосы лучше чем у Вило, но это не относится к циркуляционным насосам с мокрым ротором.
[/i]
По данным полученным от руководителя сервисной службы вило Игоря Морозова. В 2008 году продано около 140 тыс штук циркуляционных насосов с мокрым ротором. Гарантийных выходов из строя (у него статистика только по гарантии) - 11 штук.
Насосов с мокрым ротором у Грундфоса продается в россии приблизительно в 1,5 раза больше. Т.е. ориентировочно 200 тыс. штук. Я в 2009 году обращался в представительство грундфоса. мне число гарантийных отказов не сказали.
Мы являемся сервисниками и вило и грундфоса (у нас ни одного гарантийного случая). Лично знаком с сервисниками грундфоса из Уфы (9), Екатеринбурга(17), Новосибирска(5), Красноярска(2), Владивостока(17). В скобках данные по гарантийным поломкам грундфоса в этих городах.
Лично я сейчас занимаюсь более крупным насосным оборудованием для промышленности и канализации. Моими сотрудниками в 2008 году установлено приблизительно 150 мокроходов вило и около 50 мокроходов грундфос. Отказов ни одного.
Сейчас пишу по насосам книгу. Кроме имеющихся своих данных пытаюсь анализировать другую информацию - вот и забрел на Ваш форум.
Кстати Вы наверняка знаете, что при монтаже насосов с мокрым ротором ось двигателя должна быть горизонтально. Мы пять лет назад начали эксперимент. В котельной насос вило и насос грундфос установили двигателем вверх - оба работают до сих пор (исходя из теории - материал подшипников скольжения - грундфос должен выйти из строя раньше - посмотрим)
В котельной насос вило и насос грундфос установили двигателем вверх
Хотя бы по 10штук надо тех и тех
Добавлено спустя 5 минут 24 секунды:
Процитирую сам себя
Как показали исследования 3/4 ученых подгоняют
результаты экспериментов под теорию!
Только старик Эак не мухлюет _________________ RIP Прожгу дырку, недорого
Угу! Эксперимент не научный. Просто было любопытно.
D.O писал(а):
Как показали исследования 3/4 ученых подгоняют
результаты экспериментов под теорию!
Только старик Эак не мухлюет
Подгоняют не ученые, а псевдоученые.
Из справочников:
Карбид вольфрама (КВ) - прочность на сжатие 3200-6000 н/мм2, Карбид кремния (КК) - 1200-300
Очевидно, что по ударным нагрузкам подшипник скольжения из КФ лучше.
КВ - твердость 1230-1700 HV, КК - 1500-2900
Опять очевидно что по износостойкости подшипник скольжения из КК лучше.
КВ - коэффициент теплового расширения 4,6-7,0 а10-6 1/К, КК 2,9-4,6. При использовании КК гнездо подшипника скольжения выдержит больше циклов нагревание-охлаждение.
КВ - коэффициент теплопроводности 35-120мВт/К, КК - 100-130. При применении КК вероятность закипания и возникновения каывитации ниже.
На больших насосах с мокрым ротором Гр тоже применяет карбид кремния.
У Грюндфоса-1% неисправных насосов в год и
они в этот процент укладываются.
Я тоже общался с представителями сервисной службы
Грюндфос,Данфосс.
Поэтому предпочитаю делать свои личные выводы,
основываясь на работе той или иной продукции-
нескольких компаний в течении не менее 10 лет.
_________________ Работайте, работайте — а понимание придёт потом.
У Грюндфоса 1% - это по всей номенклатуре с учетом "финских" канализационных насосов и консольников из .... Для насосов с мокрым ротором это очень много. Процесс производства насосов с мокрым ротором практически полностью автоматизирован (я был на заводах). Входной контроль комплектующих у обеих фирм на высочайшем уровне. Система качества совершенствуется практически ежедневно. Попадание "брака" практически исключено.
Обе компании приблизительно в 75% случаев признают случаи гарантийными по "политическим" соображениям.
Данфосс - отдельная тема. Пока по термостатическим головкам у них нет конкурентов. Но WILO затеяло большой проект и разработаны новые циркуляционные насосы Geniax (нашел на просторах и-нета). На каждый радиатор свой насос.
[/img]
Зарегистрирован: 02.10.2008 Сообщения: 29629 Благодарности: 4758/5630 Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: Сб Мар 06, 2010 12:46 0 Заголовок сообщения:
Насосник
Вот сегодня устанавливали насосы ВИЛО у меня на работе.
Насосы не подделка разумеется,но вот вопрос к тебе:
Почему на электродвижке табличка установлена кверх ногами,
причём,что на одном,что на другом насосе.
Первый раз с таким сталкиваюсь.
Описание:
Описание:
Описание:
Вот она кверх ногами стоит.
_________________ Работайте, работайте — а понимание придёт потом.
Зарегистрирован: 11.11.2009 Сообщения: 6692 Благодарности: 1124/894 Откуда: Сибирь
Добавлено: Сб Мар 06, 2010 12:55 0 Заголовок сообщения:
Эак писал(а):
Почему на электродвижке табличка установлена кверх ногами
Вопросом на вопрос, а где у двигателя верх ? Соответственно и перед .
Двигатель штука универсальная , потому и верх у него там где рым-болт. _________________ "Если у вас всё хорошо , не расстраивайтесь - это скоро пройдёт ."
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы можете голосовать в опросах Вы можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
