www.santechniki.com


Форум создан для начинающих и опытных сантехников,
сварщиков, слесарей, электриков и рабочих - строителей.
Делитесь своим опытом и получайте грамотные ответы
квалифицированных специалистов.


Поиск :: Вход :: Регистрация
Опции :: FAQ

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу   1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
Mixter Twister
СообщениеДобавлено: Сб дек 18, 2010 3:27 3 
Новичoк
Новичoк
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
Ср дек 15, 2010 4:33 16
Сообщения: 31
Благодарности: 1/2
Откуда: Москва
Пожаловаться на это сообщение
Дом обычный в Москве 14 этажей. Хочу поменять старые автоматы на новые. Стоят не понятно какого производителя, хотя один понятно какого.

Не совсем понимаю какие надо. Пока склоняюсь к Легранду. Еще не совсем понимаю что за характеристика "Отключающая способность", где-то она 4,5 кА, где-то 6 кА.
Пока склоняюсь к такой серии
Эта серия и для ДЭКовского на 40А тоже подойдет?

УЗО какой ставить вообще не пойму, это нормально, что те которые я на том же сайте нахожу Леграндовские от 2000руб? Или я что-то не то смотрю? :no2:

Также собираюсь менять счетчик, но посоветовали чтобы МОСЭНЕРГОСБЫТ сам поменял счетчик, мол не нужно покупать отдельно и просить их ставить, пусть лучше и сами купят и сами поставят. Как нам сказали мы платим и за сам счетчик(3-х тарифный) и за его монтаж, а также сюда входит покупка и установка ими же водосчетчиков, всё удовольствие это обойдется в 7000 рублей.

Комментарий к файлу: 4 крайних слева мои
DSC04445ф1.jpg
Комментарий к файлу: УЗО 32А 30мА
DSC04448ф.jpg
Комментарий к файлу: Счетчик СОЭ-50
DSC04450ф.jpg

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Хроноп
СообщениеДобавлено: Сб дек 18, 2010 3:51 3 
Сантехник-профи
Сантехник-профи
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
Вт фев 10, 2009 3:56 15
Сообщения: 2712
Благодарности: 296/371
Откуда: Питер, Выборгский р-н
Пожаловаться на это сообщение
Какой то бардак у вас в щите твориться, я работаю с АВВ и всем доволен, УЗО 32А 30мА, стоит около 1000.

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:

Mixter Twister писал(а):
сам счетчик(3-х тарифный)

про 3-х тарифные я не слышал, это что Сабянин у вас там придумал, обычно 2-х тарифные; ночь и день.
_________________
Нет ничего более разрушительней, чем деятельный дурак!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Mixter Twister
СообщениеДобавлено: Сб дек 18, 2010 4:08 4 
Новичoк
Новичoк
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
Ср дек 15, 2010 4:33 16
Сообщения: 31
Благодарности: 1/2
Откуда: Москва
Пожаловаться на это сообщение
Теперь 3-х тарифные будут ставить.

А можешь посоветовать из того же ABB модели? И УЗОшку. Я сам работаю в снабжении монтажной организации, куча каталогов всяких, а чего себе то домой взять не знаю. Там то все спецификации проектологи пишут.

А в щите бардак т.к. когда-то у кого-то сгорел то ли автомат, то ли автомытЫ и ему их меняли, и уже после этого такой бардак там сотворился. :P


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Хроноп
СообщениеДобавлено: Сб дек 18, 2010 4:46 4 
Сантехник-профи
Сантехник-профи
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
Вт фев 10, 2009 3:56 15
Сообщения: 2712
Благодарности: 296/371
Откуда: Питер, Выборгский р-н
Пожаловаться на это сообщение
Mixter Twister писал(а):
А можешь посоветовать из того же ABB модели? И УЗОшку.

Там не модели, а серии; типа S 221 и т. д., если честно я на это не обращаю внимания, мне главное знать, что это не подделка. Серия, в частности, зависит и от отключающей способности; 4кА-это примерный ток замыкания в жилых помещениях , 6кА уже почти промышленных помещений, там вплоть до 30 кА. Короче если поставишь 4,5 кА , то при КЗ автомат отключиться ничего не загориться и все будет ОК. Чем выше ток отключающей способности, тем не хуже и дороже.
Пысы: Отключающая способность - это не то же самое, что ток срабатывания автомата при превышении нагрузки.
_________________
Нет ничего более разрушительней, чем деятельный дурак!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Duga
СообщениеДобавлено: Сб дек 18, 2010 2:48 14 
сварщик/сантехник
сварщик/сантехник
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
Вс фев 14, 2010 1:20 13
Сообщения: 12598
Благодарности: 2418/2785
Откуда: Москва м. Юго-Западная
Пожаловаться на это сообщение
У нас электрики ставят аввшные и леграндовские, брать на рынке не советую слишком много левака. Если надо что то подобрать под себя заходим в электромонтаж там же и таримся. :)
_________________
Сварка, замена приборов отопления т. +79167320849


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Хроноп
СообщениеДобавлено: Сб дек 18, 2010 6:48 18 
Сантехник-профи
Сантехник-профи
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
Вт фев 10, 2009 3:56 15
Сообщения: 2712
Благодарности: 296/371
Откуда: Питер, Выборгский р-н
Пожаловаться на это сообщение
Duga писал(а):
, брать на рынке не советую слишком много левака.

Mixter Twister писал(а):
Я сам работаю в снабжении монтажной организации, куча каталогов всяких,

Я понял, что это не про него.
_________________
Нет ничего более разрушительней, чем деятельный дурак!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Алёша,Алёшенька,сынок
СообщениеДобавлено: Сб дек 18, 2010 8:36 20 
чистА ангел
чистА ангел
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
Пн ноя 17, 2008 10:05 22
Сообщения: 9346
Благодарности: 800/266
Откуда: на юге жара,а на полюсе льды,из Питера мы,нам все до п@зды
Пожаловаться на это сообщение
Mixter Twister писал(а):
сам счетчик(3-х тарифный)

а когда третий тариф включается???...в какое время???...чет я не слыхал,что б для населения 3 тарифа было???...счетчики-то они,конечно...вон,даже 6-ти тарифные бывают,тока толку-то...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Хроноп
СообщениеДобавлено: Сб дек 18, 2010 11:33 23 
Сантехник-профи
Сантехник-профи
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
Вт фев 10, 2009 3:56 15
Сообщения: 2712
Благодарности: 296/371
Откуда: Питер, Выборгский р-н
Пожаловаться на это сообщение
Алёша,Алёшенька,сынок писал(а):
а когда третий тариф включается???...в какое время???...

а на счетчике надпись : только для продаж в Москве :shock:
_________________
Нет ничего более разрушительней, чем деятельный дурак!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Mixter Twister
СообщениеДобавлено: Сб дек 18, 2010 11:41 23 
Новичoк
Новичoк
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
Ср дек 15, 2010 4:33 16
Сообщения: 31
Благодарности: 1/2
Откуда: Москва
Пожаловаться на это сообщение
мля, писал писал, ссылки вставлял на картинки и описание, а оно мне предупреждение и весь текст под смарку :?

попытка номер 2

Алёша,Алёшенька,сынок писал(а):
а когда третий тариф включается???...в какое время???


Так сказали. Когда придут ставить, уточню чего и как. Может тариф выходного дня 8-)

И всё-таки по теме. УЗО от ABB подойдет такое "Устройство защитного откл. F204 AC-40/0,03 (тип АС) 40A-30мА 230/400В 3Р+N ELC2CSF204001R1400 (АВВ)" розничная цена 2383.38 руб. Или такое от Легранда "Устройство защитного отключения DX 08994 (тип АС) 40А-30мА 230/400В 3P+N 4мод. (Legrand)" розн. цена 2698.52 руб.

И по поводу автоматов Легранд серии LR подойдет? Ну например такие для 16А "Автоматический выключатель LR 604805 /1Р/ C16A 6,0 кА (Legrand)" или ABB 201-й серии как "Автоматический выключатель S201 C16А/1п/ 6,0кА на Din-рейку STOS201 C16 (АВВ)" ?

И вот там на картинке 4-й слева отличается от остальных. Вот хотелось бы понять, он отличается тупо производителем или всё-таки еще чем-то? То что там 16 25 и 40А эт я вижу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Хроноп
СообщениеДобавлено: Сб дек 18, 2010 11:51 23 
Сантехник-профи
Сантехник-профи
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
Вт фев 10, 2009 3:56 15
Сообщения: 2712
Благодарности: 296/371
Откуда: Питер, Выборгский р-н
Пожаловаться на это сообщение
Mixter Twister писал(а):
F204 AC-40/0,03 (тип АС) 40A-30мА 230/400В 3Р+N ELC2CSF204001R1400 (АВВ)" розничная цена 2383.38 руб. Или такое от Легранда "Устройство защитного отключения DX 08994 (тип АС) 40А-30мА 230/400В 3P+N 4мод. (Legrand)" розн. цена 2698.52 руб.

А нахера трехфазное?Mixter Twister писал(а):
3P+N 4мод.


Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:

У вас стоит однофазное узо защищенное двухполюсным автоматом.
_________________
Нет ничего более разрушительней, чем деятельный дурак!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Mixter Twister
СообщениеДобавлено: Вс дек 19, 2010 12:07 0 
Новичoк
Новичoк
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
Ср дек 15, 2010 4:33 16
Сообщения: 31
Благодарности: 1/2
Откуда: Москва
Пожаловаться на это сообщение
Хроноп писал(а):
У вас стоит однофазное узо защищенное двухполюсным автоматом.


Ага! А я думаю что-то не то. Если брать то по такому же принципу - УЗО + 2-х полюсный автомат?

В своей практике снабжения комплектация объекта электрикой самое ненавистное. :dash:
Тонкостей в оборудовании и самого оборудования дофигища. С сантехникой, отоплением и вентиляцией как-то всё же проще.

А что по

Mixter Twister писал(а):
И по поводу автоматов Легранд серии LR подойдет? Ну например такие для 16А "Автоматический выключатель LR 604805 /1Р/ C16A 6,0 кА (Legrand)" или ABB 201-й серии как "Автоматический выключатель S201 C16А/1п/ 6,0кА на Din-рейку STOS201 C16 (АВВ)" ?

И вот там на картинке 4-й слева отличается от остальных. Вот хотелось бы понять, он отличается тупо производителем или всё-таки еще чем-то? То что там 16 25 и 40А эт я вижу.


можешь сказать?
_________________
Случайность - как познанная закономерность характеризует границу между познанным и непознанным.
"Я знаю, что я ничего не знаю" (с) Сократ


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Алёша,Алёшенька,сынок
СообщениеДобавлено: Вс дек 19, 2010 12:47 0 
чистА ангел
чистА ангел
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
Пн ноя 17, 2008 10:05 22
Сообщения: 9346
Благодарности: 800/266
Откуда: на юге жара,а на полюсе льды,из Питера мы,нам все до п@зды
Пожаловаться на это сообщение
Mixter Twister писал(а):
Может тариф выходного дня

это и есть второй тариф,он же ночной


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Mixter Twister
СообщениеДобавлено: Вс дек 19, 2010 1:52 1 
Новичoк
Новичoк
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
Ср дек 15, 2010 4:33 16
Сообщения: 31
Благодарности: 1/2
Откуда: Москва
Пожаловаться на это сообщение
Алёша,Алёшенька,сынок писал(а):
это и есть второй тариф,он же ночной


во что нашел в консультанте в инете

Цитата:
ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ

РЕГИОНАЛЬНАЯ ЭНЕРГЕТИЧЕСКАЯ КОМИССИЯ ГОРОДА МОСКВЫ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 21 декабря 2009 г. N 106

ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ТАРИФОВ НА ЭЛЕКТРИЧЕСКУЮ ЭНЕРГИЮ,
РЕАЛИЗУЕМУЮ ЭНЕРГОСБЫТОВЫМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ ПОТРЕБИТЕЛЯМ
ГОРОДА МОСКВЫ В 2010 ГОДУ

(в ред. "постановления" РЭК Москвы
от 14.04.2010 N 31)


и там в приложении табличка, вот из неё кусок:
Цитата:
¦1.1.2¦Тариф, дифференцированный по зонам суток: ¦
¦ +---------------------------------------------+---+----+-----+------+
¦ ¦Тарифы с двухтарифными приборами учета ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦ +----------------------------------+----------+---+----+-----+------+
¦ ¦Дневная зона ¦руб./кВтч ¦ ¦ ¦ ¦ 3,45 ¦
¦ +----------------------------------+----------+---+----+-----+------+
¦ ¦Ночная зона ¦руб./кВтч ¦ ¦ ¦ ¦ 0,86 ¦
¦ +----------------------------------+----------+---+----+-----+------+
¦ ¦Тарифы с многотарифными приборами учета ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦ +----------------------------------+----------+---+----+-----+------+
¦ ¦Ночная зона ¦руб./кВтч ¦ ¦ ¦ ¦ 0,86 ¦
¦ +----------------------------------+----------+---+----+-----+------+
¦ ¦Пиковая зона ¦руб./кВтч ¦ ¦ ¦ ¦ 3,45 ¦
¦ +----------------------------------+----------+---+----+-----+------+
¦ ¦П/пиковая зона ¦руб./кВтч ¦ ¦ ¦ ¦ 2,91 ¦
_________________
Случайность - как познанная закономерность характеризует границу между познанным и непознанным.
"Я знаю, что я ничего не знаю" (с) Сократ


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Алёша,Алёшенька,сынок
СообщениеДобавлено: Вс дек 19, 2010 2:11 2 
чистА ангел
чистА ангел
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
Пн ноя 17, 2008 10:05 22
Сообщения: 9346
Благодарности: 800/266
Откуда: на юге жара,а на полюсе льды,из Питера мы,нам все до п@зды
Пожаловаться на это сообщение
пиковые,эт для организаций...и производств...если помнишь,давным-давно...при советах...по радио еще говорили...сейчас режим энергопотребления 4-1...к примеру...и все задумывались,что это такое???...а это,для электриков спецом передавали...что б те в щитовую бежали и показания переписывали...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Mixter Twister
СообщениеДобавлено: Вс дек 19, 2010 2:17 2 
Новичoк
Новичoк
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
Ср дек 15, 2010 4:33 16
Сообщения: 31
Благодарности: 1/2
Откуда: Москва
Пожаловаться на это сообщение
все-таки не только для коммерческих:

Цитата:
Приложение 1
к постановлению
Региональной энергетической
комиссии города Москвы
от 21 декабря 2009 г. N 106

ТАРИФЫ
НА ЭЛЕКТРИЧЕСКУЮ ЭНЕРГИЮ, РЕАЛИЗУЕМУЮ ЭНЕРГОСБЫТОВЫМИ
ОРГАНИЗАЦИЯМИ НАСЕЛЕНИЮ ГОРОДА МОСКВЫ В 2010 ГОДУ

(в ред. "постановления" РЭК Москвы от 14.04.2010 N 31)
(см. текст в предыдущей "редакции")

+-----+----------------------------------+----------+---------------------+

¦N п/п¦Показатель (группы потребителей с ¦Единица ¦Диапазоны напряжения ¦
¦ ¦разбивкой тарифа по ставкам и ¦измерения +---+----+-----+------+
¦ ¦дифференциацией по зонам суток) ¦ ¦ВН ¦СН-I¦СН-II¦НН ¦
+-----+----------------------------------+----------+---+----+-----+------+
¦ 1 ¦ 2 ¦ 3 ¦ 4 ¦ 5 ¦ 6 ¦ 7 ¦
+-----+----------------------------------+----------+---+----+-----+------+
¦1 ¦Население (тарифы указываются с учетом НДС) ¦
+-----+-------------------------------------------------------------------+
¦1.1 ¦Население, проживающее в городских населенных пунктах в домах, ¦
¦ ¦оборудованных в установленном порядке стационарными газовыми ¦
¦ ¦плитами ¦
+-----+----------------------------------+----------+---+----+-----+------+
¦1.1.1¦Одноставочный тариф ¦руб./кВтч ¦ ¦ ¦ ¦ 3,45 ¦
+-----+----------------------------------+----------+---+----+-----+------+
¦1.1.2¦Тариф, дифференцированный по зонам суток: ¦
¦ +---------------------------------------------+---+----+-----+------+
¦ ¦Тарифы с двухтарифными приборами учета ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦ +----------------------------------+----------+---+----+-----+------+
¦ ¦Дневная зона ¦руб./кВтч ¦ ¦ ¦ ¦ 3,45 ¦
¦ +----------------------------------+----------+---+----+-----+------+
¦ ¦Ночная зона ¦руб./кВтч ¦ ¦ ¦ ¦ 0,86 ¦
¦ +----------------------------------+----------+---+----+-----+------+
¦ ¦Тарифы с многотарифными приборами учета ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦ +----------------------------------+----------+---+----+-----+------+
¦ ¦Ночная зона ¦руб./кВтч ¦ ¦ ¦ ¦ 0,86 ¦
¦ +----------------------------------+----------+---+----+-----+------+
¦ ¦Пиковая зона ¦руб./кВтч ¦ ¦ ¦ ¦ 3,45 ¦
¦ +----------------------------------+----------+---+----+-----+------+
¦ ¦П/пиковая зона ¦руб./кВтч ¦ ¦ ¦ ¦ 2,91 ¦
+-----+----------------------------------+----------+---+----+-----+------+
¦1.2 ¦Население, проживающее в городских населенных пунктах в домах, ¦
¦ ¦оборудованных в установленном порядке стационарными электроплитами ¦
¦ ¦и (или) электроотопительными установками ¦
+-----+----------------------------------+----------+---+----+-----+------+
¦1.2.1¦Одноставочный тариф ¦руб./кВтч ¦ ¦ ¦ ¦ 2,42 ¦
+-----+----------------------------------+----------+---+----+-----+------+
¦1.2.2¦Тариф, дифференцированный по зонам суток: ¦
¦ +---------------------------------------------+---+----+-----+------+
¦ ¦Тарифы с двухтарифными приборами учета ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦ +----------------------------------+----------+---+----+-----+------+
¦ ¦Дневная зона ¦руб./кВтч ¦ ¦ ¦ ¦ 2,42 ¦
¦ +----------------------------------+----------+---+----+-----+------+
¦ ¦Ночная зона ¦руб./кВтч ¦ ¦ ¦ ¦ 0,61 ¦
¦ +----------------------------------+----------+---+----+-----+------+
¦ ¦Тарифы с многотарифными приборами учета ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦ +----------------------------------+----------+---+----+-----+------+
¦ ¦Ночная зона ¦руб./кВтч ¦ ¦ ¦ ¦ 0,61 ¦
¦ +----------------------------------+----------+---+----+-----+------+
¦ ¦Пиковая зона ¦руб./кВтч ¦ ¦ ¦ ¦ 2,42 ¦
¦ +----------------------------------+----------+---+----+-----+------+
¦ ¦П/пиковая зона ¦руб./кВтч ¦ ¦ ¦ ¦ 2,04 ¦
+-----+----------------------------------+----------+---+----+-----+------+
¦1.3 ¦Население, проживающее в сельских населенных пунктах ¦
+-----+----------------------------------+----------+---+----+-----+------+
¦1.3.1¦Одноставочный тариф: ¦руб./кВтч ¦ ¦ ¦ ¦ x ¦
+-----+----------------------------------+----------+---+----+-----+------+
¦1.3.2¦Тариф, дифференцированный по зонам суток: ¦
¦ +----------------------------------+----------+---+----+-----+------+
¦ ¦Дневная зона ¦руб./кВтч ¦ ¦ ¦ ¦ x ¦
¦ +----------------------------------+----------+---+----+-----+------+
¦ ¦Ночная зона ¦руб./кВтч ¦ ¦ ¦ ¦ x ¦
¦ +----------------------------------+----------+---+----+-----+------+
¦ ¦Тарифы с многотарифными приборами учета ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦ +----------------------------------+----------+---+----+-----+------+
¦ ¦Ночная зона ¦руб./кВтч ¦ ¦ ¦ ¦ x ¦
¦ +----------------------------------+----------+---+----+-----+------+
¦ ¦Пиковая зона ¦руб./кВтч ¦ ¦ ¦ ¦ x ¦
¦ +----------------------------------+----------+---+----+-----+------+
¦ ¦П/пиковая зона ¦руб./кВтч ¦ ¦ ¦ ¦ x ¦
+-----+----------------------------------+----------+---+----+-----+------+
¦2 ¦Потребители, приравненные к населению 1 ¦
+-----+----------------------------------+----------+---+----+-----+------+
¦2.1 ¦Одноставочный тариф ¦руб./кВтч ¦ ¦ ¦ ¦ 3,45 ¦
+-----+----------------------------------+----------+---+----+-----+------+
¦2.2 ¦Тариф, дифференцированный по зонам суток: ¦
¦ +---------------------------------------------+---+----+-----+------+
¦ ¦Тарифы с двухтарифными приборами учета ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦ +----------------------------------+----------+---+----+-----+------+
¦ ¦Дневная зона ¦руб./кВтч ¦ ¦ ¦ ¦ 3,45 ¦
¦ +----------------------------------+----------+---+----+-----+------+
¦ ¦Ночная зона ¦руб./кВтч ¦ ¦ ¦ ¦ 0,86 ¦
¦ +----------------------------------+----------+---+----+-----+------+
¦ ¦Тарифы с многотарифными приборами учета ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦ +----------------------------------+----------+---+----+-----+------+
¦ ¦Ночная зона ¦руб./кВтч ¦ ¦ ¦ ¦ 0,86 ¦
¦ +----------------------------------+----------+---+----+-----+------+
¦ ¦Пиковая зона ¦руб./кВтч ¦ ¦ ¦ ¦ 3,45 ¦
¦ +----------------------------------+----------+---+----+-----+------+
¦ ¦П/пиковая зона ¦руб./кВтч ¦ ¦ ¦ ¦ 2,91 ¦
+-----+----------------------------------+----------+---+----+-----+------+

Примечание. Потребители, приравненные к категории "Население", указаны в "постановлении" РЭК Москвы от 14 апреля 2010 года N 32.

При дифференциации тарифов по зонам суток учтено следующее время:
- ночная зона - с 23.00 до 7.00;
- пиковая зона - с 7.00 до 10.00, с 17.00 до 21.00;
- п/пиковая зона - с 10.00 до 17.00, с 21.00 до 23.00.
_________________
Случайность - как познанная закономерность характеризует границу между познанным и непознанным.
"Я знаю, что я ничего не знаю" (с) Сократ


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу   1, 2, 3, 4  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения




Перейти:  



Пользовательского поиска



Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group